1:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:01:37.410 ID:nrCp1ksB0.net
いやじゃあこのジジイの数十年の努力は何だったんだよって思っちゃうよな(´・ω・`)

3:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:02:40.876 ID:SzzO/r6hd.net
体力差

4:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:02:50.459 ID:nrCp1ksB0.net
主人公が若くても修羅場をたくさん潜ってきた猛者なら分かるよ
でも大抵のバトルモノの主人公って一話で力手に入れてそっから数ヶ月とか長くても一年じゃん(´・ω・`)

5:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:03:38.179 ID:nrCp1ksB0.net
流石に一年目の新入生に玄人が正面から負けるのは界隈の層薄すぎないか(´・ω・`)

6:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:04:04.867 ID:D5Jsrue30.net
世の中そんなもん
ベテランは勢いある若者に追い抜かれていく

7:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:04:08.005 ID:iHmPSzpNd.net
血統?才能?覚醒?

8:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:04:21.622 ID:2T19gij+0.net

9:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:04:26.980 .net
健康目的で去年ぐらいに始めた人だろ

11:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:06:40.707 ID:nrCp1ksB0.net
バトルモノの主人公も幼少から戦い続けてて今10年目とかなら30年目の玄人に勝つのもまあ分かるよ
でもあいつら1年目で30年目の玄人破るじゃん(´・ω・`)



12:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:08:03.130 ID:1O459i1xx.net
負ける理由がほしいよな

15:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:10:06.728 ID:nrCp1ksB0.net
>>12
それそれ(´・ω・`)
連戦の疲弊とか味方側の玄人が考えた作戦で有利な状況を作ったとかちゃんと下地があれば全然納得出来る(´・ω・`)

13:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:08:20.598 ID:klj+Cc2u0.net
才能が全てみたいな世界なんだろ

17:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:10:44.396 ID:nrCp1ksB0.net
>>13
その世界の物語面白いか?って話なんよ(´・ω・`)

19:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:13:52.060 ID:klj+Cc2u0.net
>>17
才能の残酷さが出てて良いじゃん

23:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:18:05.542 ID:nrCp1ksB0.net
>>19
敵側がそれで強いなら才能の残酷さって事で面白いけど味方がそれだと才能の都合の良さなんだよ(´・ω・`)

14:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:09:45.289 ID:P1+bq0jDM.net
主人公に負けたってんでなくて主人公に力を与えた神みたいなやつに負けたってだけ

16:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:10:19.075 ID:sXuRqRMj0.net
アホ程修行した未来の主人公が
死際に過去の自分に力と記憶を送ったって漫画あるけどこれはどう思う?

18:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:11:49.606 ID:t/Gs+zi1d.net
ブリーチの悪口はそこまでだ

20:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:14:12.630 ID:1O459i1xx.net
結局のところ読んでて面白いかがすべて
行き当たりばったりで御都合主義で矛盾だらけでも面白い漫画を描ける人ってのはいる

21:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:14:22.967 ID:M+ig7BNM0.net
カズって今でもフルで試合出たりハットトリック決めたりするの?

22:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:17:02.771 ID:XFMZSqu10.net
そんな熟練の敵キャラをも倒すから主人公なんだろう

28:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:24:27.098 ID:nrCp1ksB0.net
>>22
色々施策を練ったりナニかしら勝てる事情があれば勝っていいんだよ
正面から勝つのは流石に説得力が無くねえか(´・ω・`)

25:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:19:39.469 ID:nrCp1ksB0.net
敵が天才系は確かに面白いわ(´・ω・`)
オセロットが見様見真似のCQCでCQC創作者のスネークと互角に渡り合うシーンとかは俺も好き

26:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:19:46.550 ID:3fp9i9RDa.net
周りがそろばん使ってる中主人公だけがExcel使ってるみたいな?
…これなら無双してても不思議じゃないな!

29:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:25:22.262 ID:Fkz5Lq3cd.net
言うて最近の漫画あんまそれ無くね?
昔は多かったけどやっぱみんなおかしいって気付いてきてるだろ

30:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:26:35.772 ID:nrCp1ksB0.net
>>29
確かに最近の漫画は酷いインフレとかもあんま起こらんし過去の漫画の違和感解消してってると思う
だからこそ解消してないのが目についたのかも(´・ω・`)

31:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:27:04.821 ID:klj+Cc2u0.net
ヒカルの碁とか異常な成長スピードで周りを追い越してくの面白いけどな

35:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:30:16.969 ID:nrCp1ksB0.net
>>31
あれはサイの囲碁を特等席でずっと見てたんだし違和感無いよ(´・ω・`)
ああやってちゃんと説得力があれば別に何も言わない(´・ω・`)

32:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:27:10.327 ID:3fp9i9RDa.net
ウサインボルトがガキに財布盗まれて走って追いかけたけど追いつけなかったとか
宮本武蔵が一般足軽の投石に負けたとか現実にあるぞ
能力バトルって要素抜きにしたって実際ありえる、むしろリアル

33:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:28:37.035 ID:nrCp1ksB0.net
鬼滅の刃だと上位の鬼には必ず集団で挑んでたよね(´・ω・`)

39:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:33:12.298 ID:URzK4AcRd.net
>>33
鬼滅隊最強という評価だった岩柱が
ぜってーかませだわって思ってたのに
ほんとに最強で
最期まで強さの格落とさなかったの好き

34:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:29:13.802 ID:3fp9i9RDa.net
戦争でも数の不利ひっくり返して勝つとか割とあるし
単純にステータスが高い方が勝つのはゲームだけの話だな

36:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:30:31.493 ID:ulg0IXhX0.net
危機管理優先の安全マージン取りすぎで無鉄砲なガキにやられるみたいなのならまあ

37:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:31:31.735 ID:sXuRqRMj0.net
1話で手に入れた力ってのが一般人が主人公になるレベルの力なんだろ?そりゃ強いぜ

38:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:32:07.986 ID:nrCp1ksB0.net
というかヒカ碁はサイ離れた途端ボロ負けするし全然ご都合主義無くてその辺ちゃんとしてねえか(´・ω・`)

41:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:40:35.724 ID:sXuRqRMj0.net
というか能力バトルって時点で100%実力勝負にはならんし
能力バトルにそれ求めるって前提が間違ってないか?

43:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:44:06.914 ID:eR2a4poad.net
>>41
能力つっても大抵錬度あるし普通に90%ぐらい実力勝負じゃね
実際だから修行するし努力友情勝利な訳で
それに戦術だの戦略だのは結局実力100%だろう

44:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:54:25.529 ID:3fp9i9RDa.net
相性とか強い能力弱い能力あるやん?
弱い能力の奴が努力しても努力した強い能力持ちには勝てん
才能に加えて能力ガチャって要素が出てる時点で努力の重要度は下がるんじゃ?

46:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 15:00:05.006 ID:nrCp1ksB0.net
>>44
そういう地の利で勝つとかは分かるしむしろ戦略とかが絡んでるぶん戦いの奥が深くて面白いんだよ(´・ω・`)
でも正面衝突して勝つやつあんだろ(´・ω・`)

45:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:56:54.254 ID:sXuRqRMj0.net
ルフィがエネルと引き分けるみたいな

47:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 15:00:49.579 ID:L1RcH+7G0.net
そこはまあ話の持って行き方だよね。搦手使いまくって上位能力持った敵をジャイアントキリングする展開なんて多くある訳だし、自身の弱い能力と向き合って出来る事出来ない事の把握ちゃんとして相手の能力の分析なんかをちゃんとする事も努力の内では?

42:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/08/11(火) 14:44:03.778 ID:D95rrljE0.net
そういう世界観なら能力含めて本人の実力でしょ
アニメ監督「原作は読んでない、プレイしてない」←は?

ワイ、一度アニメを一話でも見てしまうと惰性で見続けてしまう

アニメの円盤買う理由wwwwwwwww

テレビアニメのアニオリ回ってなんであんなにクソつまらないの?


元スレ:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1597122097/


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コメント
1 : 超高校級の名無しさん : 2020-08-13 22:27 ID:NTRlNDNj ▼このコメントに返信
普通に考えてベテランにぽっと出の大した実戦経験がない若者が挑んだ所で負けるのは目に見えるだろう
ゼロ魔の才人はワルドに挑んで負けたしな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
2 : 超高校級の名無しさん : 2020-08-13 22:27 ID:MGMxMzg4 ▼このコメントに返信
歳くって逆に頭固くなったりするし…
東京レイヴンズは経験つんだ大人連中がクソ強かったな
学生連中が出し抜く場面はあるけど、正面からだと勝てない前提だったし
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
3 : 超高校級の名無しさん : 2020-08-13 22:30 ID:NTU1YmZi ▼このコメントに返信
老境のオッサンのクセに、体力有り余る若者相手に
正面衝突を挑んでしまった時点で、ナメプしてますがな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
4 : 超高校級の名無しさん : 2020-08-13 22:36 ID:MDhhODQ3 ▼このコメントに返信
能力系学園の卒業生ってどこで何やってんの?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
5 : 超高校級の名無しさん : 2020-08-13 23:39 ID:YzEyNzJi ▼このコメントに返信
50歳どころじゃない高齢だろうけど
天才に敗れるベテランならアカギの市川が好き
序盤で倒される相手だけど相当強いのがわかる
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
6 : 超高校級の名無しさん : 2020-08-14 01:04 ID:YjE5ZGE4 ▼このコメントに返信
ベテランの皮をかぶったロートル
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
7 : 超高校級の名無しさん : 2020-08-14 05:34 ID:MGI1MTgx ▼このコメントに返信
「大人になると能力を失う」
という昔からある定番設定には勝てない
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
8 : 超高校級の名無しさん : 2020-08-14 05:42 ID:YjQxNzg1 ▼このコメントに返信
体使う競技で50歳が中高生に勝てるのって、あんまりないけどね
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
9 : 超高校級の名無しさん : 2020-08-14 08:56 ID:Zjk2YzY0 ▼このコメントに返信
上で例に挙がってるけど、現役最年長のカズが今の若手サッカー選手に勝てるか?って話よね

プロレスやプロ野球みたいな選手生命が長いスポーツでも、ベテランが若手に必ず勝てるもんでもないわ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
10 : 超高校級の名無しさん : 2020-08-14 08:58 ID:MmU4MTU3 ▼このコメントに返信
エースパイロットとかでも全盛期は20代後半くらいまでで30後半とかには衰えてるのに
おっさんおっさんいってるやつは謎
自分がおっさんだからおっさんの活躍見たいなら素直にそう言えばいいし
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
11 : 超高校級の名無しさん : 2020-08-14 09:00 ID:Zjk2YzY0 ▼このコメントに返信
※9
書いてて思ったけど能力バトルって体力勝負じゃなくて才能勝負なわけで

この手のマンガの主人公が、将棋の藤井君みたいな才能豊かってだけでは
50歳の熟練を高校生が打ち負かすをリアルにやってるわけだし
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
12 : 超高校級の名無しさん : 2020-08-14 09:01 ID:ZWUyMjM4 ▼このコメントに返信
 確かに貴様は、ずば抜けた能力の持ち主ではあるが、しょせん20~30年の訓練の成果でしかない
 北斗神拳を身に付けた俺には二千年もの間、一子相伝によって受け継がれてきた暗殺者としての血が流れている
 俺は生まれた時、すでに暗殺者だった
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
13 : 超高校級の名無しさん : 2020-08-14 10:31 ID:ZDI3NzFk ▼このコメントに返信
藤井棋聖やん
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
14 : 超高校級の名無しさん : 2020-08-14 10:59 ID:NGUwZTVj ▼このコメントに返信
グラップラー刃牙「脳内世界で、修行モードを長時間やりこみました()」
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
15 : 超高校級の名無しさん : 2020-08-14 11:56 ID:NjI3ODhl ▼このコメントに返信
そんなあなたには「いぬやしき」がお勧め

簡単に言うと
正義の爺さんが悪の若者と戦う話や
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
16 : 超高校級の名無しさん : 2020-08-14 13:04 ID:MjRkM2Q5 ▼このコメントに返信
飛び道具の撃ちあい系ならあり。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
17 : 超高校級の名無しさん : 2020-08-14 13:05 ID:NzMyZGU1 ▼このコメントに返信
藤井聡太がトーナメント驀進して話題になってる今そんなこと言うの!?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
18 : 超高校級の名無しさん : 2020-08-14 14:31 ID:YmNjNDYx ▼このコメントに返信
「能力バトルモノ」なんだから「能力」の優劣や相性で勝敗が決まるのは当然だろw

中高生の主人公に負ける雑魚のオッサンは
軍人とか工作員とかプロかもしれないけど
能力持ってない者が多いイメージ。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
19 : 超高校級の名無しさん : 2020-08-14 18:39 ID:MjJmMGQy ▼このコメントに返信
ベテランにしたってもうちょっと若くないと…
人間は20歳から老化が始まるしね
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
20 : 超高校級の名無しさん : 2020-08-15 22:36 ID:Y2ZhZTE1 ▼このコメントに返信
現実のベテランだって若手に体力劣る。
搦め手は上手くなるけど正面からぶつかって若いのに勝てるわけない。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
21 : 超高校級の名無しさん : 2020-08-15 22:54 ID:YzNlNzdj ▼このコメントに返信
※9
それならそれで、年齢による実力の低下で若いものより劣る描写されているならいいんだよ
ここで言っているのは、そういう年齢でトップクラスに強い描写をしているのに、若手のそこまで強いわけでもないやつに正面からの戦いで負けるのっておかしくないかって話で
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
22 : 超高校級の名無しさん : 2020-08-15 23:41 ID:NDIwYWIz ▼このコメントに返信
ベテランが若手の主人公に負かされるのは別にいいよ
でもそういったベテランが主人公を舐めているのは読んでいてうれしくない
そのおっさんに大口叩かせて、敗北をより見苦しくしたいだけじゃん
おっさんは他人の強さを警戒する権利すらないのかと悲しくなる

上で将棋の藤井棋聖の名が挙がっているが
相手のベテラン棋士たちが舐めプしてるか?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
23 : 超高校級の名無しさん : 2020-08-16 01:19 ID:ZTEzNjBh ▼このコメントに返信
経験とか技術より初見殺しがいちばん強いと思うワートリ勢です
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
24 : 超高校級の名無しさん : 2020-08-16 06:33 ID:OGRlNzkz ▼このコメントに返信
ワンピースだとルフィ以上に年上で実戦経験が豊富な海賊に海軍が居て、それで苦戦に敗北することが多いぞ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
25 : 超高校級の名無しさん : 2020-08-16 08:30 ID:OTliOTVk ▼このコメントに返信
バトルマンガで高校生くらいの連中がスッゲー奥義を使うだけで萎える
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
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