1:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 08:55:25.503 ID:Ep6G3RAd0.net
お前らが叩いてるところとか「もうちょっとちゃんと見ればわかるのに……」とモヤモヤしたり
(お前らに直接言うと敵認定されてこっちが叩かれるからあんま言えない)
お前らが「これいいよねー!」って言ってるところに混じって「そうそうここはこうなんだよねー!」って言うと「そこまで見てないw」みたいに流される


どうしたものか

2:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 08:56:18.111 ID:IJI06ufg0.net
お前らって誰

3:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 08:57:55.643 ID:Ep6G3RAd0.net
>>2
vipにいる不特定多数のことだよ

5:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 08:59:22.848 ID:cq8KxyB50.net
相手の浅さに合わせて話が出来ないならまだまだ

6:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 09:00:38.065 ID:qiI8239V0.net
そこまで考察するアニメってなんだ

12:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 09:02:31.403 ID:Ep6G3RAd0.net
>>6
そこまで深い話じゃない

有名シリーズの最新作とかそんな程度

15:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 09:08:57.772 ID:qiI8239V0.net
>>12
その程度でも叩いてる奴は叩きたいだけでなんも考えてないからな
ちゃんと話したいなら自分でそのためのスレ立てるなり5ch以外で話すなりするんだな

18:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 09:10:17.979 ID:Ep6G3RAd0.net
>>15
自分でスレ立てると主に叩きたいやつが群がってきて荒らされる・・・

7:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 09:01:18.902 ID:Ep6G3RAd0.net
でも趣味の話してるときに嘘つくのも変じゃない?



8:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 09:01:20.101 ID:JvwFlF6j0.net
でもお前
HUGプリで井上亜樹子脚本回で
さあやが、「母親がその手の業界で有名な人で萎縮する…・…」っていうさあや回で
どうみても脚本家自身の経験だよね~?ってレスしても返信してくれないじゃん

9:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 09:01:44.052 ID:qiI8239V0.net
まぁ背景音響の話しても受けが悪いのはわかる

10:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 09:02:01.788 ID:31KSHf9Ex.net
VIPのレベルなんてそんなもの
十年前からな
ディスコでも行けば?

11:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 09:02:08.132 ID:qiI8239V0.net
プレゼン力不足では

13:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 09:03:38.599 ID:JvwFlF6j0.net
有名シリーズの最新作?
ジュエルペットの新作映画(ラムネVSの人が監督してるやつ)どうなったんだっけ? お流れだっけ?

とか?

14:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 09:08:11.576 ID:Ep6G3RAd0.net
んー
別に知識披露とか業界人透視とかはあんま関係ないかな

16:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 09:09:38.306 ID:ZXw2IhJQ0.net
また鉄血の話でもするのか?

17:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 09:10:01.756 ID:6xAHl19jM.net
めちゃめちゃ売れた作品くらいだろVIP で語れるのは

19:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 09:10:48.630 ID:lFowUjQQ0.net
文学とか哲学板いってやれよ

20:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 09:24:31.726 ID:tLrhKv8br.net
ガンダムの話なら付き合うぞ

25:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 09:30:05.761 ID:SI23DyQQ0.net
>>1
>お前らが叩いてるところとか「もうちょっとちゃんと見ればわかるのに……」とモヤモヤしたり
>(お前らに直接言うと敵認定されてこっちが叩かれるからあんま言えない)

あんまり言えないじゃなくてちゃんと言えよwwww
説得力のある説明が出来てないだけじゃないか?語彙力が無くて上手く言語化できないとか

28:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 09:35:24.254 ID:Ep6G3RAd0.net
>>25
いや言語化は出来てると思う
単にこっちが逆張り●●●扱いされて個人攻撃にさらされるから言わんだけ

30:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 09:40:26.614 ID:fDqg2he00.net
煽るような言い方してるんじゃないの?

31:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 09:43:26.146 ID:bMVzmQpp0.net
試しに何か語ってくれよ

36:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 09:55:16.598 ID:Ep6G3RAd0.net
>>31,32
一方的に長々語るのも疲れるから適当に質問挟んでくれるならいいよ

38:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 09:59:29.433 ID:yJD6CTZn0.net
>>36
おう、知ってるアニメならいろいろ質問したりするから語ってくれ

40:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 10:23:15.216 ID:Ep6G3RAd0.net
>>38
んー、じゃあ種死あたりから

種死は話が雑って言われてるけど(内容の是非はともかく)けっこう緻密な構成で、
複数のキャラのプロットが絡み合ってひとつの大きなストーリーになってるのね

大きなラインは2つあって
・シンとレイが戦争のなかで自分を摩耗させていくストーリー
・カガリとラクスが正義のために覇道を突き進むストーリー
キラとアスランは見せ場は多いけどストーリー的には補佐的な役回りっていうかシンとレイを苦しめる呪いだったり、
カガリとラクスの正義を実行するオレない剣だったりと舞台装置的な扱いが強い

ここまでで引っ掛かったところある?

42:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 10:26:16.863 ID:yJD6CTZn0.net
>>40
初期プロットではシンがザフト裏切ってキラ、アスラン、シンでロゴスや議長と戦うって案もあったらしいけど、ほんと?

43:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 10:35:00.599 ID:Ep6G3RAd0.net
>>42
それは知らんけど実際に描かれたストーリー的にはまずありえん展開だろうなと思う

まずシンが徹底的にキラと対比された存在であること
序盤から絡んでたアスランが無能上司ムーブを連発していたこと

この二点だけでもシンの方向性が「戦争に取り込まれた√のキラ」を志向してるのが明白であり、
ここを解消させるイベントがなければシンの敗北路線は揺るがなかったと思う

ハイネが生きていたらまた別だったのかもしれんが、CVからして死亡確定のキャラであり、
アスランも自分の中の諸問題でいっぱいいっぱいでろくにシンに目を向けていないことで、
シンを導き手はレイ以外にありえなくなり、シンの運命は決まったと言える

33:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 09:47:49.447 ID:jtSPay7a0.net
ここの連中は「見たけど覚えてない」「〇〇ちゃんが可愛かったことしか覚えてない」「OPが好き」みたいなことしか言えないからな
覚えてないんじゃなくて頭が悪いから最初から何も理解してないだけ

34:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 09:48:12.393 ID:qiI8239V0.net
1の言うとうりボコボコにされそうな雰囲気漂ってきた

35:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 09:53:46.034 ID:ZXw2IhJQ0.net
なにも考えずにアニメ見る人vsマウント取るためにアニメ見る人

39:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 10:13:16.086 ID:q5dWBlzp0.net
専門板行けばいい

41:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 10:25:59.704 ID:TTblLGmd0.net
日常アニメと百合日常アニメなら語れるぞ

44:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 10:41:04.276 ID:yJD6CTZn0.net
アスランの無能上司ムーヴは狙いだったのか
さんざんシンに「軍人なんだから命令に従え」説教しといて、キラ狙われたら「あいつはいい奴なんだ!」ってのが当時から謎で仕方なかった

45:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 10:49:53.404 ID:Ep6G3RAd0.net
>>44
ダイナミック捕虜解放のときは叱ったじゃん?
その一方で、峡谷の戦いではシンが歓呼に包まれてるその側で連合兵士が処刑されるのをアスランは黙ってたんだよ

どちらもアスランなりにシンのことを慮ってのことなんだけど、シンに「戦争の矛盾を気づかせる」ことができなかったのよ
なんでかって言うと、このときのアスラン自身が戦うことに迷いを持っていて、迷いのある力に自ら怯えていて「力を振るうこと」に及び腰だったから

これは戦闘シーンでも如実に現れている
ザク乗ってるときのアスランはめっちゃブイブイ言わせてたたのに、セイバー乗ってるときはダメダメだったじゃん
これはアスランが不殺をやろうとしてからなんだよ
変形して動き回って牽制に終始するばかりで、スイッチ入ってるときのアスランに特有の死なばもろとも的な気迫がない
ゲルズゲーのときなんかはコックピット潰せる位置取ったのにモタモタ手足から切り落としてシンに負担を押し付けている

46:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 10:53:32.729 ID:yJD6CTZn0.net
あー
確かにザク乗ってた時は強かったのに、セイバー乗ったら弱くなってたな

48:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 11:00:25.082 ID:Ep6G3RAd0.net
>>46
アスランは理念とか理想で戦うの向いてないのよ
わかりやすく「守るべき対象」がないと全力出せない

だから本当に守らなきゃいけないはずのオーブと戦うことになったときには
みっともんqくキラとカガリに責任押し付けて駄々こねるだけだった

47:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 10:55:48.206 ID:Ep6G3RAd0.net
で、アスランがうじうじしてる間にシンは種割れ覚醒して
コックピットをガシガシ潰していく殺意の高いダーティーファイトに目覚めていく

最初はアスランを尊敬していたシンだったけど、徐々に見下していくようになったのには
迷いをまだ知らないシンと、迷ってばかりのアスランというメンタル格差が合ったからということになる

ちなみにここもキラと対比になってる
シン初種割れの回でシンは敵のコックピットを丹念に潰して回る描写が強調されたけど、
その次の次くらいのキラ再起回では、執拗にコックピット以外を潰して回るキラが強調されてる

49:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 11:06:00.389 ID:yJD6CTZn0.net
アスランが迷ってたのは分かるけど、ハイネが死んでも迷ったまんまだったのが謎だったな

あと、議長はなんでアスランにレジェンドガンダムを渡そうとしたんだろうか
アスランの戦い方と全くあって性能だし
そのせいでアスランが「パパが買ってきたプラモがガンダムじゃなくてガンガルだったから家出した」って言われてたな

57:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 12:22:28.268 ID:Ep6G3RAd0.net
>>49
平たく言うと議長に見る目がないから
そもそもアスランにセイバー渡した時点でどうかしてる

優秀な人材を優秀な機体に乗せればいいという安直な考え
だからシンに対してもインパルスで見せたような本当の万能性には目を向けず、
大物食いと拠点攻略に特化したチューンで防衛戦に駆り出すというトンチンカンなことをしている

ここらへん議長のDPが欺瞞であることのメタファーだし、レイがアスランを憎悪する理由のひとつ
劇中では前に出して描かれなかったけど、レイはアスランを相当憎んでいる
ステラを救おうとした自分たちの行為を無意味だと断じられ、シンがキラを討ってクルーゼの敵討ちをしてくれたのに冷水をぶっかけられ、
あまつさえ議長はアスランのことばかり目にかけてセイバーもレジェンドも与えようとする

それでレイがキレた結果がアスラン追放劇

50:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 11:06:49.157 ID:yJD6CTZn0.net
あってない性能の間違い

51:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 11:45:57.366 ID:awcFKC1Pr.net
キラとラクスを可愛がり過ぎた結果があれ

52:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 11:48:45.705 ID:C0Q1S3BY0.net
種死って前半は無印より普通に面白いし
設定なんかも上手く転がせば結構深い物作れたんだよなぁ

54:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 11:51:16.241 ID:awcFKC1Pr.net
シンって自分がステラを●すことになるプロットもあったってマジなん?

55:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 12:12:26.638 ID:/DQGGrR50.net
タイバニのバニーの洗脳とけるとこ雑すぎてむちゃ腹立つんだけどどう思う?

56:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/05/16(土) 12:16:10.678 ID:hPhg78xGa.net
ごちうさで俺と語り合おうぞ
今のアニメ界隈のキャラクター至上主義にはウンザリするわ

アニメ監督「原作は読んでない、プレイしてない」←は?

ワイ、一度アニメを一話でも見てしまうと惰性で見続けてしまう

アニメの円盤買う理由wwwwwwwww


元スレ:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1589586925/


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コメント
1 : 超高校級の名無しさん : 2020-05-18 00:13 ID:NWYxZWVj ▼このコメントに返信
好きな作品ほど「俺以外この面白さわかってんのか」って思ってしまって
ネタ以外で話題に出せない
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
2 : 超高校級の名無しさん : 2020-05-18 00:30 ID:ZDE0YTEw ▼このコメントに返信
こいつの言う「議論する」の意味が「俺の考え方こと正しいから俺の意見を認めろ」の時点で論外だけど
そもそもネット掲示板は細かい部分を語り尽くすには向いてない
細かい部分まで議論がしたいなら現実で友達を作ってやるべき
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
3 : 超高校級の名無しさん : 2020-05-18 00:54 ID:ODUyZDM0 ▼このコメントに返信
こういう人の熱意には感心するし目から鱗もあるけど
脚本の人そこまで考えてないと思うよって言いたくなっちゃうことのほうが多いな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
4 : 超高校級の名無しさん : 2020-05-18 02:21 ID:OWZlODQ0 ▼このコメントに返信
別にこの人が言う「浅い」議論が悪いとはまったく思わないけど、作品について語り合い、理解を深める場がネット上に意外と少ないのもまた事実
面白い作品に出会ったら、作品のレビューをしてる個人ブログを漁りまくるのだけれど、多くの人と話し合う機会がほしかったりもする
単純に、好きな作品を語るのは楽しいからね
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
5 : 超高校級の名無しさん : 2020-05-18 02:30 ID:MDRhMjVh ▼このコメントに返信
これは考察って言うより妄想だろ
要は自分の考えた妄想聞いてって事だからそらそっぽ向かれるわ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
6 : 超高校級の名無しさん : 2020-05-18 02:54 ID:Mzk5ZjQ5 ▼このコメントに返信
ブログでやれ。
同好の士とコメント欄で語り合えば良い
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
7 : 超高校級の名無しさん : 2020-05-18 09:23 ID:ZDMxY2Ey ▼このコメントに返信
知識っていうのは作者のインタビューとかで語られてる真実だが、これはただの個人の感想ですよね
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
8 : 超高校級の名無しさん : 2020-05-18 10:30 ID:ODdkMDE2 ▼このコメントに返信
考察は実際合ってるかどうか分からんし単純に違う意見言われてぐぬぬしてるだけやろどうせww
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
9 : 超高校級の名無しさん : 2020-05-18 10:38 ID:OTY2ZDM5 ▼このコメントに返信
他の解釈を浅いって決めつけてるだけだろうな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
10 : 超高校級の名無しさん : 2020-05-18 11:27 ID:NzQzZGNi ▼このコメントに返信
昔のオタク気質なんやろ。
最近のアニメ視聴者はライト層どころか一般人でもみるから話し合わんのはしゃーない。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
11 : 超高校級の名無しさん : 2020-05-18 13:10 ID:YzkwMGE0 ▼このコメントに返信
探せばそういうスレなりあるんじゃないかもしくは自分で立てる
何か目印あればいずれ一見以外選り分けされてくるだろ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
12 : 超高校級の名無しさん : 2020-05-18 13:17 ID:NTRjNzEx ▼このコメントに返信
本人に自覚ないのが残念だが、明らかにプレゼン力不足(準備不足)。
スレの流れ的に38との1対1の会話になったのかもしれんが、40で提示した内容とそれ以降がかけ離れ過ぎてる。
おそらく、その場で話す内容を決めてるから、話が飛び飛びになって滅茶苦茶になっちゃうタイプ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
13 : 超高校級の名無しさん : 2020-05-18 14:15 ID:YmRiMmZj ▼このコメントに返信
見下してる相手と無理して付き合ってて楽しいか?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
14 : 超高校級の名無しさん : 2020-05-18 15:25 ID:ZjAyZjE0 ▼このコメントに返信
作品に対する好感度の違いだろ
好きな作品なら展開が多少ガバってても 勝手に好意的な解釈というか脳内補完しちゃうから
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
15 : 超高校級の名無しさん : 2020-05-18 19:56 ID:ZWJkYWVk ▼このコメントに返信
結局、何が批判されてたか全然わかってねえじゃねえかよ
そこじゃねえよ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
16 : 超高校級の名無しさん : 2020-05-18 22:07 ID:Nzc3MGJl ▼このコメントに返信
この手の語りたがりは妄想全開で気持ち悪いので即NGに放り込むわ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
17 : 超高校級の名無しさん : 2020-05-18 22:46 ID:MjEzYWFl ▼このコメントに返信
一人で脳内議論してろ
俺はさっきまで風呂入りながら響けユーフォニアムの1期最終回で六華高校のあずさちゃんがトロンボーンを握る仕草でストッパーを外したか握っただけかをずっと議論してたぞ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
18 : 超高校級の名無しさん : 2020-05-19 00:23 ID:YjNjOTRh ▼このコメントに返信
ちょっと話は違うかもしれんが、、、
Abemaやニコニコのコメント付きアニメを見ていると、
「どういう事?」みたいなコメが流れてて、
さっきの説明ちゃんと聞いてれば理解出来るだろ!
ってのはよくある
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
19 : 超高校級の名無しさん : 2020-05-19 14:33 ID:YmMyMzFh ▼このコメントに返信
ブログによくいた人種でSNSが発展したことによりそこそこ淘汰されたタイプ
他人と分かり合いたいじゃなくて他人を分からせたいが主な行動原理だから今のご時世そら消える
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
20 : 超高校級の名無しさん : 2020-05-20 15:37 ID:ZjBhZDYy ▼このコメントに返信
とろサーモンの久保田みたいな奴だな
ひたすら通ぶって的外れな意見言いたい放題言って共演者からも迷惑がられるタイプ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
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