1:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:20:47.394 ID:P8RH5Su1d.net
主人公は絶対負けないじゃん
たまに負けても再起可能じゃん

2:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:21:25.814 ID:P8RH5Su1d.net
挫折したり死んだりは絶対無いよね
だから緊張感が無い

3:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:22:22.439 ID:nTxP5J0w0.net
挫折したり死んだりくらいなら沢山あるけど笑

5:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:23:51.608 ID:P8RH5Su1d.net
>>3
挫折(なんだかんだ復活する)
死ぬ(なんだかんだ復活する)

4:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:22:29.062 ID:7nzFO4CVr.net
挫折はあるだろ

7:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:25:31.211 ID:P8RH5Su1d.net
覚醒って本当萎えるわ

8:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:26:10.350 ID:tE7HAGDF0.net
挫折したり中途半端なとこで死んだりして終わるのマンガ読みたいやつなんている?

12:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:28:21.295 ID:P8RH5Su1d.net
>>8
それで良い

13:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:28:42.623 ID:wIZOifT+0.net
>>12
お前の言うとおりに書くと大抵の人がつまんないと思うぞ



24:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:32:59.089 ID:P8RH5Su1d.net
>>13
でも世の中には高く評価される悲劇がいっぱいあるよ

30:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:34:41.632 ID:tE7HAGDF0.net
>>24
バトル漫画に誰も悲劇を求めて見てないってことだろ
泣きたいなら病気で大切な人が死ぬみたいな映画みればいいだし

33:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:36:03.750 ID:P8RH5Su1d.net
>>30
卵が先か鶏が先かどうなんだろうね

9:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:27:12.986 ID:/TEuknw50.net
どうなって欲しいの
主人公交代して欲しいの

11:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:28:01.057 ID:P8RH5Su1d.net
データキャラ「勝率は50%未満です」←実際は100%
データキャラ「勝率は50%より大きいです」←実際は0%

14:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:28:45.997 ID:PZfCwS/U0.net
ジョジョ6部

16:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:29:23.930 ID:/TEuknw50.net
なろうで適当な作品読んできなよ
主人公(作者)が挫折したり飽きたりしてエタってる作品いっぱいあるよ

17:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:29:29.386 ID:I639cjUQ0.net
はじめの一歩

18:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:29:44.842 ID:P8RH5Su1d.net
途中で情けなく死ぬ作品がもっとあっていいわ
バッドエンドが数多くあればその分ハッピーエンドで得られる喜びも大きい

20:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:30:24.353 ID:7nzFO4CVr.net
幽☆遊☆白書なんかは主人公が初っぱな死んで、しかも生き返らないぞ

34:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:36:30.470 ID:Lsvc9zSh0.net
そのレベルの話なら○○モノって時点で定型的な要素あるだろ

>>20
思いっきり生き返ってるが
何を言っているんだ

22:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:31:27.979 ID:P8RH5Su1d.net
あと恋愛物とかもだわ
失恋とか描く作品少なすぎね?

26:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:33:34.783 ID:nKji8quk0.net
そういう展開ばっかになったのはスターウォーズのヒットが転換期でそれ依存は映画でも漫画でもアニメでも主人公死んだり負けて終わる作品かなりある

28:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:34:01.925 ID:fGWINonl0.net
魔王

29:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:34:05.374 ID:Gr1A0iKT0.net
ホーリーランドとかはあっさり殺されるけど

40:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:40:20.544 ID:wIZOifT+0.net
>>29
あれ生きてるだろ

31:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:34:46.231 ID:/TEuknw50.net
第一現実からしてかったるいのに創作までかったるくしなくてもいいっしょ

36:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:37:40.272 ID:0gStl/H70.net
漫画でくらい夢見させてくれよ
熱い展開で泣かせてくれよ

38:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:39:12.098 ID:Rj83WpBz0.net
主人公は絶対負けないじゃんってのはないよな
絶対1回は負ける

42:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:42:22.675 ID:mA4Ogv020.net
主人公で萎えるのは
「新しい能力や仲間の力で覚醒してボスを倒す」パターンだな
自分の持ってる実力だけで倒して見せろよ
後出しで手に入れた最強能力なんて使うな

45:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:43:07.311 ID:P8RH5Su1d.net
>>42
わかる

43:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:42:25.638 ID:mInclNkl0.net
シグルイの藤木は死んでこそいないが誇りを全て奪われて絶望エンドだぞ

44:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:42:50.334 ID:7ZZ8mR8y0.net
主人公のことが好きになれないからそうなるんじゃね?

46:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:44:56.158 ID:mInclNkl0.net
ジョジョ一部も主人公死んで終わるな

47:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:47:13.729 ID:P8RH5Su1d.net
>>46
そういうのとはちょっと違うというか
例えばラスボスと対決する前に主人公が死ぬことは無いじゃん?
ラスボスに殺されるのはあっても四天王ごときに主人公が殺されるとかは無い

50:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:49:09.016 ID:wd/5N8vB0.net
永井豪の漫画でいくらでもありそう

51:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:50:39.529 ID:7ZZ8mR8y0.net
四天王に殺されるって要はそれラスボスが出張らないってことだからほぼ打ち切りでしかないしなぁ
正直悪役に頑張って欲しい逆張りにしか思えない

54:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 02:57:40.472 ID:FJBA29Jm0.net
そういう狙った外しって基本寒いんだよ

59:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 03:01:59.312 ID:P8RH5Su1d.net
>>54
作者が「外しでセンスある俺カッケー」してたら俺も寒いと思うけど描きたい物が定まってたら寒いとは思わないんじゃないかと俺は思うけど俺だけか

57:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 03:00:21.518 ID:7ZZ8mR8y0.net
ちなみに何か具体的に好きなバトル漫画とかある?
呆気なさの美学みたいのも世の中にはあるにはあるけど好きな作品・好きなキャラなら戦いが先々まで描かれるのを望むのが普通だと思う

58:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 03:01:21.100 ID:mInclNkl0.net
主人公なんだからそう簡単に離脱はさせられないでしょ、バトルに限らずスポーツでもサスペンスでも恋愛でもなんでも同じ
具体的にどういう漫画を読んできたのかが気になる

60:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 03:02:10.695 ID:+WYLUnrH0.net
最後に負けてバッドエンドのバトル漫画は需要なさすぎて誰も描かないだけ
それで定型すぎるって指摘は論外

61:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 03:02:32.286 ID:tE7HAGDF0.net
主役が死ぬのは同意出来ないがメインキャラがバタバタ死んでいく作品は好き

62:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 03:03:12.674 ID:EEtA8umTM.net
売れないから

63:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 03:03:59.254 ID:FTt1/pQI0.net
最終的にどうやって勝つかが見たいわけで勝つかどうか分からない展開は望んでない

65:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 03:04:03.431 ID:/TEuknw50.net
魔法陣グルグルの最初のアニメはラスボス手前で帰った
挫折したわけではないが

66:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 03:06:51.159 ID:P8RH5Su1d.net
結局精神が揺さぶられれば俺は良いのかもしれない
幸せな気分じゃなくて悲しい気分になるのもそれはそれで気持ちいいと感じる
それ以外にも恐怖とか怒りとかのいろんな感情でもいいや

67:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 03:08:25.708 ID:mInclNkl0.net
>>66
読んでる漫画と求めるものがズレてるだけに見えるけど
言いたいことはわかるがバトル漫画を批判するのはお門違いよ

68:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 03:10:32.534 ID:P8RH5Su1d.net
>>67
バトル漫画はあっけなさとかそういうのお断りなジャンルなら大人しく出ていくわ
すみませんでした

72:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 03:14:23.350 ID:mInclNkl0.net
>>68
話を収束させるのが難しいと思う、例えばスポーツ漫画なら大会の途中で負けて終わってもストーリーは成立するけどバトルではそうはいかない
どんな漫画読んできたの

69:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 03:12:13.911 ID:BKHqnhpf0.net
殺し屋1でも読んどけ

70:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 03:12:23.554 ID:7ZZ8mR8y0.net
まぁ1の言ってる展開ばかりを描く作者がいてもそれはそれで読んだら多分途中からつまらなく感じると思う

71:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 03:12:31.810 ID:+WYLUnrH0.net
探せばそういうバッドエンドで終わるバトル漫画もありそう
マイナー雑誌くらいにしかないだろうけど

78:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2020/03/30(月) 04:31:25.179 ID:pjZES/Ju0.net
血統 実は英雄の坊ちゃんでしタぁ~w
覚醒 その力が発現しましたぁ~w
不死 主人公なんでしにましぇ~んw

でも売れるからやるからな
バトル漫画でインフレを防ぐ方法って何かないの?

三大害悪な漫画読者「伏線なきゃ許さないマン」「設定の矛盾許さないマン」

漫画作者「綺麗に描ききったしそろそろ終わりたい」出版社「いやいやまだまだ!」

漫画家「ラスボス強くしすぎた・・・せや!主人公覚醒させたろ!」

元スレ:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1585502447/


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コメント
1 : 超高校級の名無しさん : 2020-03-30 22:38 ID:NzAzOTQ2 ▼このコメントに返信
だって変えると誰も買ってくんないんだもん
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
2 : 超高校級の名無しさん : 2020-03-30 23:21 ID:MGJmMGVk ▼このコメントに返信
マンネリと王道はまた違うものだよ?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
3 : 超高校級の名無しさん : 2020-03-30 23:37 ID:MTFkZDM3 ▼このコメントに返信
手塚治虫作品の中にすでにありそう。打ち切りしちゃうからって主人公を殺すまでしないけど、組織が負けて壊滅して敗走する感じのとか
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
4 : 超高校級の名無しさん : 2020-03-31 00:26 ID:ZDQ4M2Nh ▼このコメントに返信
読者少年
「俺はバトルが好きなんじゃねぇんだ勝つのが好きなんだよォォ」
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
5 : 超高校級の名無しさん : 2020-03-31 00:44 ID:MzkyYWY1 ▼このコメントに返信
それが素晴らしいもので売れると思うなら自分で作ればええねん
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
6 : 超高校級の名無しさん : 2020-03-31 06:48 ID:YTVlYTAw ▼このコメントに返信
確実に勝つと思っていても緊張感ないとは思わないが。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
7 : 超高校級の名無しさん : 2020-03-31 08:12 ID:NmRmZTIx ▼このコメントに返信
世の中見渡せば主人公の道半ばで終わるような作品もままあるから一定の緊張感はあると思うがな
でも人気作は絶対主人公が勝って終わるじゃんスリルないとか言われても
そもそも主人公が負けて終わる可能性織り込み済みの作品が人気出るわけないし
矛盾した条件並べて無い物ねだりで他人をイラつかせるのやめてもらえますか
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
8 : 超高校級の名無しさん : 2020-03-31 08:32 ID:Y2I2N2Rl ▼このコメントに返信
JPOPと同じで定型のが結局売れるから
AメロBメロサビ間奏×2 Cメロ 大サビ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
9 : 超高校級の名無しさん : 2020-03-31 10:29 ID:YzVlMDQ2 ▼このコメントに返信
そもそも結末だけで評価が決まる人ってあんまりいないと思うんだけど
結末で評価するタイプなら短編いっぱい見たほうがいい気がする
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
10 : 超高校級の名無しさん : 2020-03-31 12:04 ID:ZjY1NGRj ▼このコメントに返信
けど流行って売れるのはいつも時代を選ばないテンプレ薄味な王道ストーリーやキャラばかりだろ?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
11 : 超高校級の名無しさん : 2020-03-31 20:16 ID:ZGYxZWYx ▼このコメントに返信
ニューシネマとかその辺の影響を受けた昔の青年マンガとか読めばいいんでは?
昔は大メジャーだった梶原一騎も敗北エンドとか平気でやってたな。
巨人の星もあしたのジョーもそうだし、タイガーマスクのマンガ版は交通事故で死ぬ。
それより凄いのはアニメ版タイガーマスクだけど。
70年代辺りは破滅ブームで、少年マンガでも絶滅エンドとかあったね。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
12 : 超高校級の名無しさん : 2020-03-31 20:35 ID:ZGYxZWYx ▼このコメントに返信
※3
手塚治虫は普通にハッピーエンドのが珍しいんじゃないかと。
連載後に描かれた物だけどアトムの最後とか破滅的だし。
海のトリトンは善悪ひっくり返すアニメ版ラストが有名だけど、双方痛み分けで緊張感をはらんだまま終わる原作版の方が大人な感じ。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
13 : 超高校級の名無しさん : 2020-03-31 22:42 ID:ODBlMGM5 ▼このコメントに返信
そういう作品って普通にあるけど大体駄作扱いされて終わるよ
ギルティクラウン然りヴヴヴ然り
なんで駄作扱いされるかって言うと視聴者のほとんどは最終的に主人公が成功することを求めてるから
感情移入して自分も一緒に成功体験することで「面白かった~」って思う人がほとんどだから志半ばで力尽きたり最終的に目的を果たせない作品は評価されにくい
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
14 : 超高校級の名無しさん : 2020-04-01 09:45 ID:MGNhZGZj ▼このコメントに返信
主人公が負けて終わった人気作品は、あしたのジョーとデビルマンとデスノートくらいしか思いつかないな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
15 : 超高校級の名無しさん : 2020-04-01 18:48 ID:ZDhkZWUx ▼このコメントに返信
※13
えっヴバルヴレイヴとギルクラの評価が低いのそのせい?いや純粋に過程のストーリーの出来が悪いからではない?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
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