MAG速

はじめの一歩の一歩

ハチワン

武藤カズキはどうかしら
黒い核鉄発動後はアドバンテージあるけど
それ以前もそれ以後も才能よりも努力の人ってイメージある

努力して身が出たって事は才能があったって事よ

※4
これ
負け犬根性の陰キャにとっては結果が出る時点で才能があるという扱いになるから、弱くないといけない

ケンイチ出てるじゃん
後はカメレオンの主人公かな

マキバオー

僕勉の主人公

獅堂光

健太やります！

※1
腕っ節自慢の父親の血を色濃く受け継ぎ、家業の手伝いで足腰を鍛えられて育って、すでにボクシングを始める前に基礎が出来ていた件

※11
稼業の手伝いは単なる環境なんだから才能と関係が無いだろ

フルメタル・パニック！の相良宗介

寄生獣
デビルマン
仮面ライダー

ワンパンマンとかあほか
あれは成長チートだろ

クレイモアのクレア

ケンイチぐらい修行してれば努力型の主人公といっても良いんじゃないか？
才能がある連中とケンイチの成長速度の差がありすぎるし。

※12
環境も才能だよ
藤井七段が努力型か天才型かと問われて環境型と答えている

環境に恵まれたことで培われる能力で、努力でも才能でも得られないモノという意味だが、努力で得られないという意味では才能と同じく自分以外から与えられるモノだな
幼少時の英才教育は能力を大きく左右するし、何かを始めようとする思春期のスタートラインで、すでに持たざるものに差を付けていて後から本人の努力で得ようとしても得られないんだから、一種の才能だろ？

例えば日本人が英語を習得する場合などに、日本語にない発音を聞き取る能力は、幼少時代に習得しておかないと、音の聞き分けを司る脳の部位の発達が止まってしまった大人では難しいらしい
運動能力に関しても英才教育の有無で差が付く部分は多いらしいぞ

アイシールド21のセナの脚力を努力と呼ぶのか？環境と呼ぶのか…
少なくとも血統ではなさそうだけど

漫画キャラの天才型の定義難しいわ
どれだけ修行パートがあろうが結果=才能ってすると
主人公はどこかの時点で必ず結果を出すんだから、ほぼ全てのバトルモノの主人公は天才型になってしまうし

まあ、だいたいの人にとっては
「強い（すごい、上手い）＝才能がある」という意味だからね

才能というものが存在しないとは思わんが、才能という言葉で片づけてしまい、それ以上考えないのは愚かだと思う

※18
そんな事言ったら何でもありじゃないか。
一歩を才能型でも努力型でもない、環境型だよって話なら面白い意見だなってなるが。

環境による能力は、本人が生まれ持った資質じゃないんだから一種の努力型だろ？って言い変えすら出来る。


個人的には、（フィクションだったとしても）努力だけ、才能だけ、環境だけで結果を出す人間なんてそうそういないんだから、こういう話はその人間の一番大きな要素を占めるべきだと思うわ。
才能30％、環境20％、努力50％見たいな人間なら努力型って言っていいと思う。

※22
努力して出した結果に、「天才じゃん」とか「才能ある」って言うのは、その努力を馬鹿にしてる感じすらする。

※14
他者から与えられた力は才能と変わらん

※22
※24
バッカーノ！のクレアが
「俺は褒められるのは好きだ　俺の努力が認められたって事だからな
だが天才って言われるのは大嫌いだ　俺の努力を否定された気分になるからな」
って言ってたな

このスレを見てると、その意味がわかるな

※23
お前アスペかｗ
結論だけあって過程が支離滅裂じゃねーか
一歩は才能（血筋）にも環境にも恵まれてたんだから、努力のみでのし上がったボクサーじゃないのは確かだろう

>環境による能力は、本人が生まれ持った資質じゃないんだから一種の努力型だろ？って言い変えすら出来る。

出来ねーよwwwwwwww
環境は子供の意志ではどうしようも出来ないんだから生まれ持った資質と同じだろうがw
お前マジ頭やべえわwwwww

ゴブリンスレイヤー

元は特別な才能が無い村人の少年が必死に努力して経験を積んで中の上くらいの強さと数々の小細工や周到さを身につけた

凡田夏之介

うるせぇ！才能無し！一生そこで何かの所為にして蹲ってろ！

血統も才能の欠片も無い主人公が無茶な特訓したりドーピングしたり強制的に洗脳受けたりして痛めつけられてその中で少しずつ成長して仲間にも支えられながら強くなって、でも最終的に作中で10番目くらいの強さに落ち着く話無い？

※26
努力によって得られる成果は才能に比例する

背筋をピンと！の主人公だな。

マキバオーは、母方の血統いいんじゃないっけ？