1:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/11/14(木) 18:52:25.964 ID:FBgkB4Sxd.net
どれよ
2:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/11/14(木) 18:52:40.596 ID:LM0gbzyL0.net
ケンイチ
3:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/11/14(木) 18:52:56.159 ID:uAVc9tVf0.net
ジョナサンジョースター
9:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/11/14(木) 18:53:55.731 ID:a0aB5R3Z0.net
>>3
才能と血統の塊じゃん
才能と血統の塊じゃん
4:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/11/14(木) 18:52:57.340 ID:0lUF3v6Xr.net
僕のヒーローアカデミア
5:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/11/14(木) 18:53:01.935 ID:s/ptQYmN0.net
星飛雄馬
6:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/11/14(木) 18:53:01.880 ID:XX2r692j0.net
セナ
7:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/11/14(木) 18:53:26.120 ID:OIVP/A1Nd.net
ワンパンマン
8:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/11/14(木) 18:53:34.980 ID:lXICvX+m0.net
潮火ノ丸
10:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/11/14(木) 18:54:35.259 ID:KaWlP1NQ0.net
鉄壁保
11:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/11/14(木) 18:54:52.030 ID:RdiJfiFB0.net
NARUTO
29:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/11/14(木) 19:22:39.814 ID:3fDKWV090.net
>>11
才能と血統詰まりまくりじゃねーか
才能と血統詰まりまくりじゃねーか
12:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/11/14(木) 18:56:31.578 ID:Z3pTbxW/p.net
信
13:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/11/14(木) 18:57:06.827 ID:f5KOzboAa.net
カイジ
24:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/11/14(木) 19:14:23.954 ID:oLYaCuAw0.net
>>13
カイジこそ才能しかないだろ
努力なんて45組で節約生活したことくらい
カイジこそ才能しかないだろ
努力なんて45組で節約生活したことくらい
27:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/11/14(木) 19:20:10.226 ID:ETiV7xIta.net
>>24
最初は身内のぬるいギャンブルでも負け組だったのがエスポワールでもまれて強くなったろ
最初は身内のぬるいギャンブルでも負け組だったのがエスポワールでもまれて強くなったろ
14:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/11/14(木) 18:58:34.620 ID:1Prt/ldA0.net
悟空
16:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/11/14(木) 18:59:53.973 ID:AsgecqaD0.net
努力で強くなる奴は努力の才能があるんやで・・・
17:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/11/14(木) 19:00:57.482 ID:71TvFmAY0.net
桜木花道
18:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/11/14(木) 19:04:29.963 ID:2eJMlDkba.net
かぐや様の会長
19:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/11/14(木) 19:06:15.297 ID:WeRaOhSAd.net
耐え子
20:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/11/14(木) 19:06:35.015 ID:T7RcjLmq0.net
『努力は誰にだってできる』って言うやつは才能があるやつが『なんでできないの?』って言うのと変わらないってわからないのかな
21:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/11/14(木) 19:07:28.926 ID:FYMMrX5c0.net
考えるとあんまないな
22:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/11/14(木) 19:08:31.987 ID:n4FfIFQH0.net
シャミ子
23:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/11/14(木) 19:13:45.962 ID:WPf7B7QS0.net
ワートリ
26:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/11/14(木) 19:19:22.680 ID:ETiV7xIta.net
カイジ
28:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/11/14(木) 19:21:23.927 ID:wv2nGzLj0.net
ワールドトリガーのメガネくん
30:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/11/14(木) 19:27:12.652 ID:hZCVjWtva.net
でんぢゃらすじーさん
31:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/11/14(木) 19:28:31.063 ID:LFKlQ0gx0.net
ポップ
32:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/11/14(木) 19:55:04.386 ID:2RPyHucC0.net
ジョナサン貴族の家系だけど波紋バトルとは関係ないだろ
33:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/11/14(木) 20:22:41.194 ID:daLQ0BU7a.net
才能はあっただろ
34:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/11/14(木) 20:40:39.344 ID:EVKF0sDz0.net
ガンダムのリョウルーツ
35:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/11/14(木) 20:41:48.469 ID:vfTz3UDva.net
十兵衛ちゃん
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黒い核鉄発動後はアドバンテージあるけど
それ以前もそれ以後も才能よりも努力の人ってイメージある
これ
負け犬根性の陰キャにとっては結果が出る時点で才能があるという扱いになるから、弱くないといけない
後はカメレオンの主人公かな
腕っ節自慢の父親の血を色濃く受け継ぎ、家業の手伝いで足腰を鍛えられて育って、すでにボクシングを始める前に基礎が出来ていた件
稼業の手伝いは単なる環境なんだから才能と関係が無いだろ
デビルマン
仮面ライダー
あれは成長チートだろ
才能がある連中とケンイチの成長速度の差がありすぎるし。
環境も才能だよ
藤井七段が努力型か天才型かと問われて環境型と答えている
環境に恵まれたことで培われる能力で、努力でも才能でも得られないモノという意味だが、努力で得られないという意味では才能と同じく自分以外から与えられるモノだな
幼少時の英才教育は能力を大きく左右するし、何かを始めようとする思春期のスタートラインで、すでに持たざるものに差を付けていて後から本人の努力で得ようとしても得られないんだから、一種の才能だろ?
運動能力に関しても英才教育の有無で差が付く部分は多いらしいぞ
少なくとも血統ではなさそうだけど
どれだけ修行パートがあろうが結果=才能ってすると
主人公はどこかの時点で必ず結果を出すんだから、ほぼ全てのバトルモノの主人公は天才型になってしまうし
「強い(すごい、上手い)=才能がある」という意味だからね
才能というものが存在しないとは思わんが、才能という言葉で片づけてしまい、それ以上考えないのは愚かだと思う
そんな事言ったら何でもありじゃないか。
一歩を才能型でも努力型でもない、環境型だよって話なら面白い意見だなってなるが。
環境による能力は、本人が生まれ持った資質じゃないんだから一種の努力型だろ?って言い変えすら出来る。
個人的には、(フィクションだったとしても)努力だけ、才能だけ、環境だけで結果を出す人間なんてそうそういないんだから、こういう話はその人間の一番大きな要素を占めるべきだと思うわ。
才能30%、環境20%、努力50%見たいな人間なら努力型って言っていいと思う。
努力して出した結果に、「天才じゃん」とか「才能ある」って言うのは、その努力を馬鹿にしてる感じすらする。
他者から与えられた力は才能と変わらん
※24
バッカーノ!のクレアが
「俺は褒められるのは好きだ 俺の努力が認められたって事だからな
だが天才って言われるのは大嫌いだ 俺の努力を否定された気分になるからな」
って言ってたな
このスレを見てると、その意味がわかるな
お前アスペかw
結論だけあって過程が支離滅裂じゃねーか
一歩は才能(血筋)にも環境にも恵まれてたんだから、努力のみでのし上がったボクサーじゃないのは確かだろう
>環境による能力は、本人が生まれ持った資質じゃないんだから一種の努力型だろ?って言い変えすら出来る。
出来ねーよwwwwwwww
環境は子供の意志ではどうしようも出来ないんだから生まれ持った資質と同じだろうがw
お前マジ頭やべえわwwwww
元は特別な才能が無い村人の少年が必死に努力して経験を積んで中の上くらいの強さと数々の小細工や周到さを身につけた
努力によって得られる成果は才能に比例する