1:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 20:39:39.358 ID:vxeiM0Ky0.net
俺ツエーとか追放ものとかも型としては普通に使えるわけだし

2:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 20:40:44.237 ID:53g3KmY9a.net
王道ってありますからね

3:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 20:42:06.164 ID:vxeiM0Ky0.net
>>2
王道も行き過ぎれば邪道になるのかも

21:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:08:17.760 ID:53g3KmY9a.net
>>3
邪道にはならんよ
なろうに限らず面白い話の流れは大体同じ
日常→事件→他者の協力を得て解決→主人公の成長→最悪の事件→独力で解決→日常に戻るか次のステージへ
全部がこうとはとても言えんけど近年作られてる物語の王道は大体こんな感じに進んでいく
媒体とか題材とか描写とかテーマとかの違いで全くの別物が出来上がるけど
食傷気味に感じるのは他の作品との共通点が多いからなのだろうか

27:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:12:29.650 ID:vxeiM0Ky0.net
>>21
でもなろうとかのテンプレ化(王道化)が進みすぎて気持ち悪いってことない?
結構作者の欲か媚び見たいのが強く出てくるラインがあると思うんだけど

32:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:22:53.216 ID:53g3KmY9a.net
>>27
似たような物が多くなると飽きるよね
異世界行って「なんだここは」って驚いて町の描写があってギルドだの騎士団だのレベルだスキルだと説明が続いて
頭が一緒で体をすげ替えた形のばかりになると顔を見飽きてげんなりする
なろう作品読んだことないけど

35:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:28:32.374 ID:vxeiM0Ky0.net
>>32
そういうのもあるしたとえば代表テンプレ俺ツエーでも度合いが進んで「俺のどこがすごいの」とかなると臭みがあってつらい

4:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 20:42:33.822 ID:JlioBcrVa.net
王道が共通認識であるからこそそこから外れることがネタになるわけだしな
定着と逸脱は大事だよね
バランスが大事



5:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 20:43:23.146 ID:ANqiXOMoa.net
そういうのみたいやつが集まってるから読者の期待に添える作品連載するのが普通
反応もらったりしたいならの話だが

6:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 20:45:27.702 ID:vxeiM0Ky0.net
テンプレの全くない作品はなろうに限らずつまんないようん

18:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:05:49.762 ID:lfDB+je40.net
>>6
なろうのテンプレは非なろう民からしたらゲロと同じ

22:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:09:18.240 ID:vxeiM0Ky0.net
>>18
テンプレと聞くとなろうを思い浮かべてしまうだろうがそうじゃなくて広く「型」という意味で取ってくれ
「ベタ」でもいい
それが全くないとちょっと楽しみにくいところがあると思う

7:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 20:46:30.251 ID:ANqiXOMoa.net
目に止まらないだけだろうが俺の止まってるなろう小説はチート()で苦戦してばっかだから人気ないんでしょうねうん

8:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 20:47:04.666 ID:yycMadH80.net
よく見るとジャンプ漫画にもテンプレあるしな

主人公が大人の男に助けられる→その人が就いていた職業に憧れる→俺は〇〇になる!→〇〇になるための試験編
ジャンプの主力漫画いくつこれやってんねん

9:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 20:51:13.105 ID:vxeiM0Ky0.net
>>8
ワンピースとかか
なろうとジャンプに共通して使われてるテンプレもありそうだな

13:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 20:59:39.685 ID:yycMadH80.net
>>9
それぞれ少しずつ誤差はあるけどワンピナルトハンタヒロアカがこれだな

17:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:05:13.908 ID:vxeiM0Ky0.net
>>13
思ったより多かった
ジャンプでは特にそのテンプレが人気なんだろうけどなんか理由あるんかな

20:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:08:15.723 ID:ANqiXOMoa.net
>>17
一般認知度でいうとシュタゲも大差ないと思う
まぁあっちは一応理論あるけど

なんだろうね
作者の発想と柔軟な思考と対応を求めてんのかな

29:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:16:34.363 ID:yycMadH80.net
>>17
00年前後から小学校受験が盛んになってる
すると90年代後半に連載の始まったジャンプ漫画も次々に試験編を開始した

34:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:23:46.587 ID:vxeiM0Ky0.net
>>29
世相を反映ってやつか

10:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 20:52:20.798 ID:ANqiXOMoa.net
なろうは往々にして神様がフレンドリーというか大雑把にいうとだいたい神様出てくるよな

11:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 20:53:51.313 ID:vxeiM0Ky0.net
>>10
俺もあまり詳しいわけじゃないけどもうそれは古いんじゃね?

12:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 20:55:24.421 ID:vxeiM0Ky0.net
俺ツエーの一般系は水戸黄門とか
追放ものは貴種流離譚系
異世界系はそのまま異世界系
悪役令嬢や婚約破棄は分からんな

14:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:00:54.510 ID:ANqiXOMoa.net
なぜか分からないけどそうなってそれからどう脱出するかってのもあるな

悪役令嬢とかリゼロとかも大まかに言えばそういうくくりだろう

17:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:05:13.908 ID:vxeiM0Ky0.net
>>14
確かにあるな
一般有名どころで言うと……なんだろ
オールユーニードイズキルとかかな

15:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:01:39.006 ID:RJkuPjda0.net
動物化するポストモダンとか読めばいいと思うよ

19:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:07:36.615 ID:vxeiM0Ky0.net
>>15
聞いたことはあるがまだ読んでないなそれ

16:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:03:32.530 ID:HpPLpgCm0.net
俺ツエーはギャグっぽく突き抜けるのが王道
アラレちゃんみたいな

19:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:07:36.615 ID:vxeiM0Ky0.net
>>16
水戸黄門とかも若干ギャグっぽいもんな

23:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:09:32.842 ID:DiJv/3tdd.net
それこそボーイミーツガールなんてファンタジーとかの超王道パターンだけど誰も批判はしないだろ

26:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:11:41.426 ID:lfDB+je40.net
>>23
ボーイミーツガールは別にファンタジーに限らない普遍的なテンプレだけど
なろうのチートテンプレはなろうという蟲毒の壷で熟成された猛毒

24:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:11:02.719 ID:8nU1iGeKa.net
進撃の巨人とか
あれはあれでテンプレ的要素備えてる

25:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:11:03.195 ID:22x74mp4x.net
思考停止してテンプレに右に倣えするような風潮が害悪であって
テンプレの内容自体が何か悪いかっていうとそうでもないのだよね
そこ理解してなくてテンプレ外す事に価値があると勘違いしてる奴が一番イタい
「異世界転生しないぞ!」「チートもハーレムもないぞ!」とかドヤ顔で言う人はほんともうね。
テンプレが嫌いな人にしても、テンプレ外しはただのスタートラインに過ぎないというのに

28:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:16:11.865 ID:vxeiM0Ky0.net
>>25
まさしく
たとえばテンプレに沿わないという選択肢を取るにしろ、全く使わないのとある程度までテンプレで最終的に予想を裏切るというのとではだいぶ違ったりするしね

30:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:19:27.954 ID:OPFNeLH20.net
テンプレなろうに対して主人公がチヤホヤされるのは自己投影すれば気持ちいい的な評価があるが
自分と思考がかけ離れてたりサイコパスに片足つっこんでるタイプの主人公に自己投影できるか?俺はできない

34:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:23:46.587 ID:vxeiM0Ky0.net
>>30
俺もちょっときついかなあ……
主人公に入り込む読み方はあまりしないけどこっちからの主人公評と作品内のがズレると無理

31:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:21:54.854 ID:ANqiXOMoa.net
自己投影ってのがそもそもできないからわからない
えろげとかラノベとかにしても劇を想像する

36:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:33:55.487 ID:FxtZj8mJ0.net
現実っぽいだけ学園もの全盛期にくらべたら似たようなのの枠ずいぶん広がった感じ
まあ再発見って感じだけど

38:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:40:59.426 ID:HpPLpgCm0.net
まあ面白ければ良いよね
創作ってのはどこに面白味を見出すかが一番の問題だし

41:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:46:05.863 ID:vxeiM0Ky0.net
>>38
ぶっちゃけ俺の主張は型は使い方次第というつまらない一言でまとめられる

39:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:40:59.480 ID:Wbl1h1Sgd.net
主人公はもうチートでも鈍感でもいいわ
往々にして敵役がマヌケor馬鹿すぎて萎える
つっても2作しか読んだこと無いけど

40:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:44:28.961 ID:EsBhnqzla.net
最近はTS転生とか現地追放系とか悪役令嬢とか不遇ダンマスとかのテフプレキャラを一同に集めて色々させる的なのも見立ちはじめてる

42:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:48:01.093 ID:E2Y8jI+40.net
テンプレでも作者の知能レベルによって面白さ変わるからさ
内容がよければテンプレでも面白いしつまらんものはつまらん
ワンピースとかテンプレ中のテンプレだけど万人受けするから人気ジャン

43:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:48:03.841 ID:22x74mp4x.net
テンプレを使う上でやってはいけない考え方は
「読者もこのテンプレを知っているはず」という考え方
読者も知ってるから細かい描写を省いても伝わるだろう
読者も分かってるからこういう展開をぶっこんでも受け入れてくれるだろう

結果、必要な描写が足りないまま話が先に進んでしまって
「どうして彼はヒロインを助けてくれるの?どうして悪い魔王を倒してくれるの?」
といったクエスチョンに対して「彼は優しいから」でもなく「彼は正義感があるから」でもなく
「そうする事がテンプレだから」としか言えないような歪なお話になり果てる

48:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:55:50.582 ID:FxtZj8mJ0.net
>>43
まあ正義感も優しいも構造上絶対に何かしらを取りこぼし続けるから
ネット時代の主人公キャラ造形としてはあまり向いてないよね
きちんと成長や挫折・変質を描けるならあんな場で書かないだろうしね

44:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:48:14.246 ID:yycMadH80.net
一番のテンプレは世界観だわ
そろそろ中世ヨーロッパファンタジー世界+ゲーム要素から卒業してくれ

47:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:55:06.209 ID:22x74mp4x.net
>>44
ちなみに俺は
「中世といっても1000年ぐらいあるしヨーロッパもめっちゃ広いから中世ヨーロッパ風ってどんな風土なのかまるで特定できないんだぜ」警察である

誰だろね、ゲームっぽいファンタジー世界を最初に中世ヨーロッパみたいだとか言い出したの……

49:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:57:08.461 ID:ANqiXOMoa.net
>>47
ロードオブリングとか?
永遠のアセリアっていう異世界転移●●ゲがあるんだけどアレも中世ヨーロッパだったな

文化レベル的に武器やら防具がある時代がそこらへんだからかな

52:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 22:06:24.183 ID:FxtZj8mJ0.net
>>47
ゲーム系といえばフィーチュンクエストあたりじゃね?

46:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 21:49:38.509 ID:XNvotbBM0.net
邪道に走ったら王道ほどの勢いはなかなか出ないからな

50:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 22:03:12.358 ID:XNvotbBM0.net
完全にテンプレな作品って少ないような
そう思いたいなー
なにかしらオリジナリティあったから上がってきたんじゃないの?

51:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 22:06:03.936 ID:22x74mp4x.net
>>50
というかテンプレに完全に従った上でなおオリジナリティを出す余地は残ってるでしょ

59:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 22:29:32.401 ID:vxeiM0Ky0.net
まあでもバランスは大事だよ

60:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 22:30:40.267 ID:MH0b6z8F0.net
今にして思えばスレイヤーズも俺TUEEの一種なんだろうけど、なろうみたいな作り物感は無いんだよな
何が違うんだろ

61:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 22:34:15.894 ID:FxtZj8mJ0.net
90年代に売れたファンタジーってある程度引いた視点で書かれてるの多いからな

62:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 22:34:55.817 ID:yycMadH80.net
すまん
スレイヤーズこの前読んだらヒロインの語彙がバブル世代の母ちゃんと被っててきつかった
30年前の若い女の子の口調で書かれてるからこういう事故が起きるのな

63:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 22:40:57.461 ID:vxeiM0Ky0.net
>>62
昔の女子をトレースできてたってことじゃん
すげえな

65:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 22:46:39.140 ID:yycMadH80.net
>>63
確かに当時の女の子をしっかり観察してたのは間違いない
もう6~7年遅く出版してたらチョベリバとか言ってたのかね

64:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 22:41:33.785 ID:G7keZ1FL0.net
最高の食材から最高に不味い料理を作るようなの

67:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 23:47:59.796 ID:avITKWUeM.net
テンプレの世界はなんか俺たちの日常の行動原理や感情からかけ離れすぎていて
冷静に考えるとよくわからなくはある
だからテンプレ的ななろう小説に感情移入とかできないというより誰もしないだろと思うよ
してたらおかしい

68:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/28(土) 23:49:09.675 ID:FxtZj8mJ0.net
スレみてると投影読みしかできない人クッソ増えたんだな感

69:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/29(日) 00:08:40.078 ID:YNwlK6rfM.net
だって書いてるやつがテンプレと劣化コピペだけしかできないだけなんだからしょうがない
才能もなく努力もせず他人の猿真似しかできない量産ハンコ型のなろう主そのまま

70:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/09/29(日) 00:15:12.339 ID:cbgkJDuE0.net
テンプレをひと捻りしてくれればそれでいいのに
どうでもいい箇所ばっか変えてくる
追放される奴の特技とかそんなんいくら変えても同じだよ気付いて!
女児アニメ「諦めなければ夢は叶う!」←これがメチャクチャ嫌いなんやが

アニメ監督「原作はつまらないからストーリー改変したった」←は?

社会現象レベルの大ヒットアニメで2期が作られるのは少ないよね

今のアニメ界隈のキャラクター至上主義にはウンザリするわ


元スレ:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1569670779/


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コメント
1 : 超高校級の名無しさん : 2019-09-29 18:20 ID:MjA0YWI0 ▼このコメントに返信
斬新な設定がウケるからこそみんな真似してテンプレになるよね

テンプレと呼ばれるものでも最初に考えた人は偉いっ

……それゆえ、後の時代では「この作品よくある展開ばっかじゃん」とバカにされてしまうという可哀想なことも起こるけど
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
2 : 超高校級の名無しさん : 2019-09-29 18:32 ID:NzA3OWQ1 ▼このコメントに返信
ストーリーの流れとしてテンプレ案件が発生してしまうのは特に違和感なく受け入れられると思う。流れの中の1コマだからね。
嫌悪されるのは、そのテンプレを使いたかっただけだろ?って感じで流れぶった切ってぶち込んでくるようなの。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
3 : 超高校級の名無しさん : 2019-09-29 18:54 ID:YmQ3ZTM0 ▼このコメントに返信
テンプレ自体は悪いことじゃない。
水戸黄門とか時代劇のドラマは何十年も同じ展開だったし。今でもそれと同じ展開で舞台が現代なだけなドラマも多い。
なろうの問題は、テンプレの中身。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
4 : 超高校級の名無しさん : 2019-09-29 19:21 ID:MTEyNTY5 ▼このコメントに返信
本来俺TUEEEもハーレムも物語のアクセントにしか過ぎないのに、なろうはそれを全面に押し出してくるから気持ち悪い
主食と調味料の配分が逆になってるみたいな感じ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
5 : 超高校級の名無しさん : 2019-09-29 19:52 ID:NDEwMTRj ▼このコメントに返信
正直テンプレどうこうよりもキャラクターだと思う。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
6 : 超高校級の名無しさん : 2019-09-29 19:55 ID:NmNlNzVl ▼このコメントに返信
主人公マンセーのために、不自然に周囲が馬鹿になったりゲスになるのはなろう限定でのテンプレで余所では通用しない
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
7 : 超高校級の名無しさん : 2019-09-29 19:57 ID:Y2E3NDM1 ▼このコメントに返信
以上、なろうを読んだことのない人たちのなろう談義でした
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
8 : 超高校級の名無しさん : 2019-09-29 20:04 ID:ZTZlMGE0 ▼このコメントに返信
守破離って言葉があってな
どんな業界でも素人に近いほど型(テンプレ)を守るだけだけど
熟達するにつれて型を破り、型から離れていくモン。
なろうみたいな素人の集まりだとテンプレばかりになるのは当然。

問題は受け手側もテンプレしか受け入れられずに
破や離の面白さが理解できない事。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
9 : 超高校級の名無しさん : 2019-09-29 20:11 ID:MGYzZTA2 ▼このコメントに返信
なろうに限ったことじゃないけど、作者が「ただこういう展開やりたい」を優先しすぎてストーリーの魅せ方をないがしろにしてる感がある、本当は逆なのに。
話作るのと自分が入れたい展開を上手く混ぜるのって意外と難しい
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
10 : 超高校級の名無しさん : 2019-09-29 20:12 ID:NmNlNzVl ▼このコメントに返信
※7
逆張り擁護しても何の得にもならんぞ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
11 : 超高校級の名無しさん : 2019-09-29 20:15 ID:NTRkZTJi ▼このコメントに返信
自信があるなら、テンプレは「極める」のが理想
でも実際には難しいので、「避ける」か変化させる
テンプレを「捻る」、「ズラす」などが変化
コメディで多いのが「拡大」させてパロディとか、「逆転」させてアンチテンプレとかだね
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
12 : 超高校級の名無しさん : 2019-09-29 20:31 ID:MWJiODEy ▼このコメントに返信
なろうの異世界ものはゼロの使い魔の世界観を間借りした二次作品に過ぎないとはよく言われるよなあ
現代の高校生が剣と魔法の世界に迷い込むなんてまさしくって感じだし
まあそれでも色々と辻褄合わせが大変になってきてドラクエ的なゲーム世界観も加わってきたんだが
大抵の矛盾をゲームだから!そういう世界だから!で片付けられるのは便利すぎる
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
13 : 超高校級の名無しさん : 2019-09-29 20:40 ID:YTA5NGNj ▼このコメントに返信
テンプレ展開にウンザリするんじゃなくて
ウンザリする展開がテンプレ化してるのがなろう系だぞ
これは全く違う話だ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
14 : 超高校級の名無しさん : 2019-09-29 20:43 ID:ZTZhODg1 ▼このコメントに返信
なろうの問題点なんて、なろうってレッテルにアンチが引っ付いてしまった以外になにかあるんかな
もしあったとしても、作品やジャンルに本当に問題があるなら消えるだけなわけだし、問題はジャンルを存続させる読者側、読み手側にあるとなるんじゃ
で、読者側にあったとしても、「そんなもん、しらんがな」で終わりだろうと
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
15 : 超高校級の名無しさん : 2019-09-29 20:58 ID:MWJiODEy ▼このコメントに返信
個人的にはなろうのランキングは問題だと思ってる
クラスタというでかい問題点の他にも、ポイントが積み立て式だから必然的にファン層の厚いファンタジーや既に名を知られてる書籍化作家が有利すぎ
ハーメルンの平均評価システムがなろうにもあれば、もっと面白い作品を見つけやすくなる
現状ランキングにはクソみたいな作品がのさばってるし、本当に自分の嗜好に合う作品を見つけるにはあまりにも労力がかかってしまうわ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
16 : 超高校級の名無しさん : 2019-09-29 21:16 ID:NmNlNzVl ▼このコメントに返信
キャンプや戦術の初歩でも指摘してやれば、多数の冒険者が生死を賭けてる設定でも「そんなことを考えつくアナタは凄い」とヨイショされまくるのがなろう世界
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
17 : 超高校級の名無しさん : 2019-09-29 21:18 ID:ZjA2Y2U4 ▼このコメントに返信
※14
その通りなんだよな
読者に最適化された結果が良くも悪くも現状な訳で
なろうの問題点を修正したいのなら自身が手本となる作品で結果を出すか、ランキング上位を塗り替える数の読者を連れてくるしかないでしょ

俺はなろうらしくない埋もれた作品読んで、なろうじゃマイナーだからこそ外野からの野次が無い環境にそこそこ満足してる
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
18 : 超高校級の名無しさん : 2019-09-29 21:40 ID:Yjk3NTMz ▼このコメントに返信
正当評価される環境でなら問題ないんだけど

間違ってても100点くれる教師=いい先生
みたいな感じで、
自分にとって都合のいい内容=良作
で評価するのが厄介なんだ

それ以外は低評価として扱うのが大多数を占めると、まるで変化が起こらなくなってしまう
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
19 : 超高校級の名無しさん : 2019-09-29 21:46 ID:NTYxZjE3 ▼このコメントに返信
テンプレの要点を押さえて進めるのと
テンプレに従って進めるのは違うだろう
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
20 : 超高校級の名無しさん : 2019-09-29 21:58 ID:YzU1Y2Zh ▼このコメントに返信
リナインバースが歳食ったら
野原みさえ化するだろうなとは俺も思った
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
21 : 超高校級の名無しさん : 2019-09-29 23:24 ID:YTA5NGNj ▼このコメントに返信
例えば主人公スゲーってのはカタルシスを得られる展開だし良いんだよ
それはある意味少年漫画的なテンプレでもある
ただその為に周りをアホにしたり、設定が主人公をただただ甘まやかす世界だったりするのが「テンプレ化」してるのがなろう系
テンプレだから批判されるんじゃない、なろう的なテンプレ設定や展開が批判されてるだけだろ
テンプレで何が悪い!ってのは論点が違うよ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
22 : 超高校級の名無しさん : 2019-09-30 00:48 ID:MDJiYWFi ▼このコメントに返信
どう考えてもその地位にいるのがおかしい馬鹿に対して主人公が人権とでも言ってやれば、周囲や民衆からなんて素晴らしい人だと英雄化するようなスーパーイージーモード
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
23 : 超高校級の名無しさん : 2019-09-30 03:28 ID:N2FlMmNi ▼このコメントに返信
テンプレっていうより
ストーリーというかテーマがない作品がつまらないって感じしない?
何をする作品なのかが分からないやつ

設定とかキャラクターのテンプレばっかりに意識がいきすぎて
作品の骨子となるべき構成やストーリーに力が割かれていない、みたいな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
24 : 超高校級の名無しさん : 2019-09-30 03:46 ID:NjE2ZTJi ▼このコメントに返信
テンプレの引き出しがそもそも少ない。大量のテンプレをぶち込めば圧縮されて密度も上がる。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
25 : 超高校級の名無しさん : 2019-09-30 04:51 ID:NmU0OWZi ▼このコメントに返信
世の中の創作物なんて大抵テンプレあるだろ。
ただなろうは数が多いというだけ。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
26 : 超高校級の名無しさん : 2019-09-30 09:00 ID:NDU5YTg3 ▼このコメントに返信
見所がテンプレで終わってる作品ばかりだからな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
27 : 超高校級の名無しさん : 2019-09-30 18:54 ID:NmJkZDdm ▼このコメントに返信
スポンジボブで、カーニバーガーのレシピを取られたカーニとSBがプランクトンを追いかけるんだけど、ひっくり返ったカーニの飛び出た目をスキーの板代わりにしてSBが坂をすべっていくシーンみたいなのが毎回ちょっとずつ挟んであるのをみるとオリジナリティや創作する余地はあるんだなって思った
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
28 : 超高校級の名無しさん : 2019-10-01 01:35 ID:NWNjMzli ▼このコメントに返信
ライバルや敵を異様に下げまくって、普通のことしてるだけの主人公スゲーしか出来ないのがなろうの情けなさ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
29 : 超高校級の名無しさん : 2019-10-01 17:19 ID:ZGFmZjNl ▼このコメントに返信
※17
あれは究極のジャンプシステムだからな。読者が見たい作品を徹底的に追及していく。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
30 : 超高校級の名無しさん : 2019-10-02 09:11 ID:MjdhZjEx ▼このコメントに返信
※17
迷わない主人公
ウザくないヒロイン・仲間
ゲスで倒せばスッキリする悪役
苦戦パートは最小限か無しで敗北しない
説明・設定はゲーム異世界という共通認識で省く
主人公は普通に欲情してヤる事はヤる
負けヒロインを作らずハーレム

ぶっちゃけ兼ねてから色々な作品で言われ続けた文句を解決してはいるんだよな
技量さえ伴えば(コミカライズが有能など)面白い作品に仕上がる事も多い
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
31 : 超高校級の名無しさん : 2019-10-02 19:58 ID:ZTdjY2Ey ▼このコメントに返信
※30
それを単なるストレスフリーと言うんだろ
単純に読者が見たくない要素排除してるだけで作者の書きたい作品なんて全く生まれないやんけ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
32 : 超高校級の名無しさん : 2019-10-04 10:26 ID:ZWNmYjY0 ▼このコメントに返信
※31
元のレス見てみ
ストレスフリーだろうとそれで別に何も問題ないって話だぞ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
33 : 超高校級の名無しさん : 2019-10-05 17:32 ID:OWI5OTU2 ▼このコメントに返信
ハーレムだけは無理
気持ち悪い
個人的に
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
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