1:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:23:43.333 ID:PR3k2nSn0.net
2005年にもどれ…

2:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:24:16.551 ID:1Z+lMaaL0.net
2004年だぞ

6:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:26:53.318 ID:PR3k2nSn0.net
>>2
そうだっけか

8:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:27:39.901 ID:+V27PbX6d.net
>>6
それは2002年ごろのツンデレじゃね

13:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:29:40.053 ID:PR3k2nSn0.net
>>8
2002年はまだツンデレって単語が産まれてなくね?

3:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:24:40.181 ID:I6T/45GA0.net
その頃ってすでに間違った意味で広がってなかった?

6:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:26:53.318 ID:PR3k2nSn0.net
>>3
新ジャンルスレではまだまともだった気がするが
俺の記憶違いかもしれん

4:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:24:42.293 ID:+V27PbX6d.net
2005年のツンデレって何か違うのかよ

6:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:26:53.318 ID:PR3k2nSn0.net
>>4
惚れるまではツンツンしてて
好きになったらデレまくるのがツンデレだった



5:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:25:45.780 ID:p6iHj/Qj0.net
今の時代のツンデレってどんなん?
少女漫画系ヒロイン的な自己中メンヘラみたいなのは前からいるよな

10:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:27:57.170 ID:PR3k2nSn0.net
>>5
今のツンデレって
きつい言葉言う→素直じゃない感じに気遣う
みたいな精神疾患のような感じ

7:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:27:15.365 ID:UnoVb7gja.net
ハルヒや旧アスカくらい一見好きなのが分からないくらいがツンデレよな
勘違いしないでよね!って言うのは出来損ない

11:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:28:55.712 ID:PR3k2nSn0.net
>>7
あれも精神疾患だけどな

9:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:27:50.598 ID:1Z+lMaaL0.net
最近のは初対面なのに高感度マックスから始まるからな

11:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:28:55.712 ID:PR3k2nSn0.net
>>8
そうそう
謎に幼馴染補正とかあったりしてびびる

12:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:29:36.390 ID:9Vb56E0s0.net
どんな作品?勉強するわ

14:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:30:22.693 ID:PR3k2nSn0.net
>>12
作品というか元に定義されてた意味と違いすぎて
ただのキチ●●をツンデレって呼ぶようになってるなぁと思ったわけよ

15:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:32:11.042 ID:9Vb56E0s0.net
>>14
元々の意味で使われてたキャラっていたの?

18:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:34:14.297 ID:PR3k2nSn0.net
>>15
キャラというか元々はフェティズムの話だったんだ
出会った頃はキツめの性格で付き合いだしたらデレデレになる女っていいよなって感じのノリだった
それがツンデレって形容されてパートスレで新ジャンル ツンデレや素直ヒートが産まれた

16:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:33:23.167 ID:Zh/gEDRb0.net
大空寺あゆ好き

17:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:33:36.878 ID:p6iHj/Qj0.net
・人前ではツンツン二人だとデレデレ
・ツンツンした態度が関係を深めるとデレる

どっち?
俺的にはノベルゲ構造的にツンからデレに変化するキャラクター全般を指すと思ってるけど

20:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:38:02.611 ID:PR3k2nSn0.net
>>17
後者
前者もツンデレスレで推されてたけどな
1レスでSS書きあってそれもいいなって話し合われてた

そう定義してるのか

19:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:34:55.606 ID:p6iHj/Qj0.net
新ジャンルキチ●●かよ…

21:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:39:33.544 ID:PR3k2nSn0.net
>>19
素直ヒートはキチ●●だと思うマジで
神原駿河まみれだった

22:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:40:51.494 ID:yIttxCPMa.net
どっちも好きだけどジャンルとしては分けてるわ
旧ツンデレはほぼ絶滅したんじゃない?

29:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:47:07.355 ID:PR3k2nSn0.net
>>22
そだな
戦場ヶ原ひたぎはギリギリ旧路線か
ベジータは相変わらず

23:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:40:53.471 ID:Hq1DTi2Va.net
精神疾患は可愛い(美少女に限る)

29:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:47:07.355 ID:PR3k2nSn0.net
>>23
まじ…?

24:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:42:16.399 ID:p6iHj/Qj0.net
ツンデレもヤンデレも雛形自体は昔からあったのになぜキャラ属性になったのか?

答えはギャルゲ●●ゲによる構造化と属性分類によって再定義されたからでした
よくある付き合ってないのになぜ寝取られか?も似たようにヒロインとして登場しているからってなるわけです

29:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:47:07.355 ID:PR3k2nSn0.net
>>24
カテゴライズされたのはあるな

25:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:43:04.234 ID:XKk/SuhGM.net
ツンデレヒロインの気持ちを汲めない主人公も精神疾患

29:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:47:07.355 ID:PR3k2nSn0.net
>>25
それは思う
両思いバレバレなんだからいっそ告ってやれよと思う

27:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:45:55.175 ID:+1Pedmf40.net
「勘違いしないでよね!貴様を倒すのはこの俺だ」みたいな表面的な部分だけがテンプレ化しちゃった感じだな

31:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:48:20.642 ID:PR3k2nSn0.net
>>27
ベジータじゃん

28:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:47:04.023 ID:Hq1DTi2Va.net
ライバルキャラをツンデレと呼ぶのはやめろ

30:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/17(金) 08:47:10.338 ID:yIttxCPMa.net
キャラクターの記号化には勝てなかったよ
アニメから入るとにわか扱いされるのが許せない

深夜アニメの違法視聴って地方でも放送すれば劇的に減らせると思うんやが

女児アニメ「諦めなければ夢は叶う!」←これがメチャクチャ嫌いなんやが

アニメ監督「原作はつまらないからストーリー改変したった」←は?


元スレ:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1558049023/


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コメント
1 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 18:39 ID:YjY0YTYw ▼このコメントに返信
鉄血のキャラはメンヘラってレベルじゃないぞ
脚本の岡田麿里は自分を有能だと思い込んでる変質者だったのにバカがとらドラ!スゲーぇ
あの花スゲーぇして調子に乗せたのが悪い
どこかのデーブ・スペクター管理人もそのひとりだから今度あったらドロップキックのひとつもかましたれ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
2 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 18:49 ID:MjdjZTll ▼このコメントに返信
だからって全肯定か最初から好感度マックスヒロインばっかってのもどうかと思う
好感度が0か100かで極端すぎんだよ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
3 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 18:50 ID:YWFiMDI4 ▼このコメントに返信
今の時代、消費者が精神疾患というオチ

それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
4 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 18:55 ID:ZjBkZjkw ▼このコメントに返信
この話題で百舌谷さんの名前出ないのかよ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
5 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 19:29 ID:NWIwODE4 ▼このコメントに返信
すぐ時代遅れにしたがる奴多いよなあ すげえおっさんくさい
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
6 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 19:42 ID:OWRjNDMz ▼このコメントに返信
今の子たちってほんと可哀相
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
7 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 19:45 ID:NDdmZGY5 ▼このコメントに返信
むしろ昔のオタク系作品のキャラクターってハルヒとかルイズみたいな精神疾患みたいなのしかいなかったけど、あの花とらドラらへんからキャラクターに人間味が出てきた感がある
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
8 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 19:53 ID:MzdjNTk4 ▼このコメントに返信
>>4
作者自身がアレなパターンやん...。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
9 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 20:09 ID:YjY0YTYw ▼このコメントに返信
※7
あの花に人間味があるって…
小学生のあだ名に下ネタをつけたり優等生(笑)の女装男子がメインキャラなんだが
ここではない君と岡田麿里が暮らす異世界の町では露出趣味が流行ってたのかな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
10 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 20:34 ID:MDg1Y2Zi ▼このコメントに返信
※7
とらドラ!とハルヒやゼロ魔ってそんなに時期が離れてない上に、とらドラ!はメインヒロインが一方的な勘違いで主人公に木刀で殴りかかるヤバい作品じゃん

まだ中世期に近い世界の貴族のお嬢様で殴る時もムチで大して怪我しないように殴ってるルイズの方が100倍マシだし理解もできる
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
11 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 20:53 ID:Zjg1MDFj ▼このコメントに返信
昔からあったキャラ付けと1つでしかないんだろうけど
いわゆるツンデレヒロインのバイぶルはルイズ(釘宮理恵)だよな。同じようなキャラが腐るほど量産されてる
そしてルイズは元祖であってしっかりキャラ付けされていたから良かった。今でこそテンプレだけどそこいらの記号ヒロインとは一線を画す
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
12 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 23:18 ID:MDg1Y2Zi ▼このコメントに返信
※11
ルイズは、ちゃんと心理描写が丁寧だし、
そもそも主人公との関係が貴族のお嬢様と異世界の平民の使い魔だし
主人公のサイトも世界観を考えたら割とヤバい事してるし
ルイズは、ボロボロのサイトを徹夜で看病したりフォローとなる行動もしてたからな

その辺を怠って、単に主人公を殴っておけばツンデレと勘違いしたライターがいわゆる理不尽暴力ヒロインを量産した
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
13 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-20 01:04 ID:NGYzNDA3 ▼このコメントに返信
今の時代だって色んなツンデレがいるよ。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
14 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-20 01:11 ID:ZTFlYTUw ▼このコメントに返信
ハルヒははじめて観た時から精神疾患だと思ってたわ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
15 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-20 01:28 ID:MzQyMGEz ▼このコメントに返信
そもそもハルヒってツンデレじゃないし。
当時だってツンデレとは言われてなかったし。

まあハルヒちゃんはツンデレだけど。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
16 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-20 01:36 ID:ZTI1ZGVm ▼このコメントに返信
すぐに暴力を振るうタイプのヒロインならともかく、
単に素直になれない程度で精神疾患とか言ってたら、今の世の中、健康な精神の人間なんてほとんどいない気がするが
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
17 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-20 02:02 ID:MTI2ZTc5 ▼このコメントに返信
時代は決して逆戻りしないのさ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
18 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-20 08:02 ID:M2JiNTIx ▼このコメントに返信
ツンデレは2000年にはもう言葉として生まれてる
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
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