1:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 11:47:50.014 ID:Lf8DMIcm0.net
あっような気がするけど思い出せん

2:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 11:48:30.224 ID:DEFxiZoc0.net
転生物でまともに終わったの無さそう

3:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 11:50:02.666 ID:GPpaZlMz0.net
異世界ものって元の世界に帰りたいとかの葛藤も一切なくとぼけたツラでごっこ遊びしてるのがキツいよな

4:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 11:50:05.532 ID:PlKl7d9Q0.net
全く見た事ないけどスライムの奴は最終的に現実世界で自分の事助けて終わりとかそんなんじゃなかったか?

5:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 11:51:51.048 ID:xYYQhBfb0.net
所詮あの世の話だよ
異次元に行ったり来たりする訳じゃないんだから基本は宗教的な死後観とそんなに変わらない

10:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 11:55:44.089 ID:Lf8DMIcm0.net
>>5
異世界と現実世界を行き来するのは意外とあるぞパラレルパラダイスとか異世界で金貨とかゲートや宝くじで何とかも一応行き来してるし

6:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 11:52:49.034 ID:LT2+hNlGa.net
普通に親とか友達とか恋人が恋しくならんのか

12:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 11:57:06.224 ID:vNxuwsUWr.net
>>6
このすば→死んでることを知ってる
幼女戦記→死んでることを知ってる
オバロ→ろくな世界じゃないし天涯孤独なので帰りたいと思わない
リゼロ→何故帰りたいと微塵も思わないのか分からない

異世界カルテットだとこんな感じだな

7:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 11:53:53.572 ID:W2+O1rDud.net
いないぞ



8:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 11:54:35.083 ID:3QLUOxJHM.net
現実世界ですらうまくいってないのに異世界行ったらうまくいくとかならないよな
異世界でもニートはニート

9:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 11:55:09.720 ID:UZiLWdhg0.net
ダンバインのバイストンウェルは死後の世界だし
中盤で地上に出てくるけど最終的にみんな死ぬ

11:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 11:57:05.136 ID:Lf8DMIcm0.net
>>9
見たことないけどダンバインそんなんなんだ冥界と現実世界なら幽白とかもそんなんか

13:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 11:57:55.991 ID:gHUVFu9Jd.net
パラレルパラダイス

14:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 11:59:17.933 ID:Lf8DMIcm0.net
>>13
途中までしか見てないけど現実世界の方に異世界の奴が現れたりしてるじゃんだとしたら主人公の夢とは違うだろ

23:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 12:06:21.819 ID:YwKDdxsS0.net
>>14
っていう夢なんだろ
夢オチは全てにおいて勝る最強のオチだからな

15:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 12:00:46.811 ID:8wPCQjp2d.net
この手の奴って完結してるの?

16:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 12:01:14.853 ID:3CBpcBURa.net
それなりに有名で終わってる異世界転生物って何かあるか?
なろうでは終わってるけど書籍連載中ってのは抜きで

17:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 12:03:29.177 ID:Lf8DMIcm0.net
>>16
なろうやラノベはほとんど見ない層たけどぱっと出てこないわ
ゼロ魔とかまだ続いてんの

18:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 12:04:51.973 ID:isOYneFyp.net
ゼロ魔は作者死後にプロットから完結した

20:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 12:05:25.784 ID:Lf8DMIcm0.net
>>18
マジかよ死んだんだどんなラストなん

22:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 12:06:15.587 ID:isOYneFyp.net
>>20
ルイズと一緒に日本に帰還してエンドのはず

24:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 12:08:39.278 ID:Lf8DMIcm0.net
>>22
帰れたんだ
ていうかゼロ魔は召喚だからスレタイとは関係ないか

25:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 12:09:54.172 ID:isOYneFyp.net
>>24
サイトは可能な限り帰ろうとしてるしね

19:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 12:05:21.654 ID:K3oFZBZda.net
脳死なのに夢見るの?

21:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 12:06:10.821 ID:Lf8DMIcm0.net
>>19
こまけーことはいいんだよ脳死も植物人間も見た目変わらんがな

27:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 12:12:01.025 ID:W2+O1rDud.net
転生って死んで身体が再構成されてるみたいなやつ?
赤子になっちゃうみたいなやつ?
突然前世の記憶を思い出すみたいなやつ?

28:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 12:15:37.769 ID:Lf8DMIcm0.net
>>27
なんでもいいんじゃね前世の記憶はダメだけど現実世界に肉体があるまま異世界行った奴なら

29:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 12:16:54.671 ID:LT2+hNlGa.net
まずオタクが美少女に話しかけられて流暢に話せるわけない
キョドってキモがられて終わり

30:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 12:17:50.072 ID:sl+gNTgyd.net
>>29
植え付けられたスキルの恩恵だぞ

32:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 12:25:25.042 ID:LT2+hNlGa.net
>>30
コミュ力もスキル頼りなのかよ

33:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 12:29:07.041 ID:isOYneFyp.net
スーツがないと何もできないやつにスーツを預けるわけにはいかない

やっぱトニースタークってマジ社長だわ

34:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 12:32:19.666 ID:u9mBOZ0od.net
なろう主人公ってスキル奪われた時どうすんの?
スキルがなくても俺は俺だ!みたいにカッコ良く戦ったりすんの?

35:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 12:34:43.950 ID:3CBpcBURa.net
>>34
奪われないぞ奪われたとしても俺ツエーの前振りだぞ

36:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 12:37:07.911 ID:Lf8DMIcm0.net
そもそもスキル前提のストーリーなんだからスキル無しで話になる訳ないがな
ワンピースで悪魔の実の能力なくなったらどうするのってならんでしょ

37:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 12:38:55.020 ID:LT2+hNlGa.net
>>36
悪魔の実なしでも悪魔の実相手に戦ってるやつゴロゴロいるしルヒーなら自力でも戦いそうじゃね?

40:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 12:42:26.547 ID:Lf8DMIcm0.net
>>37
なろうも俺TUEEEEばかりじゃないし限定的にスキル使えないとかはあるよ
俺TUEEEEだと前提崩れるからやらないだろうけど

38:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 12:40:15.315 ID:8Q8kSEVWd.net
なろう読者は主人公の能力が奪われる展開なんてストレスで死んじゃうから無理だよ

39:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 12:40:41.428 ID:DGfGc+dEK.net
そういう観点ではナイツマなんかはレアケースなんか

41:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 12:58:11.560 ID:DVgmsIB6p.net
エターナルメロディ
鉄骨降って異世界に飛ばされる
元の世界に戻るために仲間と冒険
最終的に残るか戻るか決められる
戻ると異世界で出会った女の子がこっちの世界に追いかけてくる場合もある

43:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 13:01:27.252 ID:DGfGc+dEK.net
>>41
原因不明だがとにかく転移した
って強引な導入すき

31:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/05/15(水) 12:24:41.185 ID:jpIXx4d8d.net
そもそも現実で頑張れないけど異世界ならワンチャンみたいな逃げ腰姿勢の奴に魅力なんてあるのか
アニメ監督「原作は読んでない、プレイしてない」←は?

ワイ、一度アニメを一話でも見てしまうと惰性で見続けてしまう

アニメの円盤買う理由wwwwwwwww

テレビアニメのアニオリ回ってなんであんなにクソつまらないの?


元スレ:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1557888470/


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コメント
1 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 10:38 ID:ZjBkZjkw ▼このコメントに返信
かってに改蔵
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
2 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 10:40 ID:NjRkYTZj ▼このコメントに返信
ほんとうはむなしい異世界転生とかってやつはある意味夢オチだったな。むなくそわるいけど
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
3 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 10:42 ID:N2ZlNGFm ▼このコメントに返信
スキル奪われて話が成立しないとか、つえーの前振りだとかは問題じゃないでしょ
スキルなしで主人公がしゃんと胸を張れるかどうかが知りたいだけであって、その後すぐ戻っても良いんだよ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
4 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 10:43 ID:NTYzZTJj ▼このコメントに返信
いやなんだよこのスレタイの「下のある」ってちゃんと直せやボケ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
5 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 11:04 ID:YjY0YTYw ▼このコメントに返信
なろうガンダム作ってる岡田麿里と福井晴敏に聞けばいいんじゃね?
なろうのオルフェンズはパイロット死亡でも思念が動かしたらしいぞ(臭すぎて即切りしたので詳細は知らね)
なろうのナラティブは時止や時戻し出来るんだってよ(そんな設定をガンダムと認められるか)
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
6 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 11:20 ID:NGFlODQy ▼このコメントに返信
異世界転生が脳死状態の夢なんて聞いたことないけどどこで言われてんの?
サザエさんやドラえもんの最終回みたいな都市伝説でなら知ってるけど
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
7 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 11:24 ID:YzFiODMz ▼このコメントに返信
ゼロ魔はよー出来とったな
別の世界で大事なものは出来たけども、
親や友人と別れることが出来るわけないじゃないかと
必死に頑張って帰る手段見つけてついに帰った
新しく出来た大事なものもついでに持って帰れたのは
よく頑張ったご褒美みたいなもんだろう
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
8 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 11:32 ID:NjkwN2Y2 ▼このコメントに返信
思想自体はポストアポカリプスものに近いかもね
現実に無力感を感じていて、全てがひっくり返る奇跡を信じることに拠り所を求めてる
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
9 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 12:04 ID:MGQzYjkx ▼このコメントに返信
そのオチはハードノベルでも利用されてますね。“脳死”状態ではなく植物状態だと考えられます。大脳皮質が機能して明晰夢のように機能してるなら、科学的な脳波の観測も可能です。瞳が開かなきくらい機能しなくても聴覚だけは脳に届くことが臨床的にありますよね。家族が声掛けしてたことや悪口などを覚えてたりなどと。現実にもあることです。
ファンタジーとしての無理ある非現実的な破綻を埋め合わせることにも通用して便利です。ただし、死の間際で脳が走馬灯で機能するというのはややおかしく、夢の中で高度に痛覚や判断処理を行って認知することは否定されてます。継続的な記憶を夢で持続させるのは休息の都合で不可能であるとも言われてます。植物状態は脳が萎縮しないように活動を高めていますが、実際はかなり前後で縮小していきます。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
10 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 12:08 ID:MGQzYjkx ▼このコメントに返信
アニメでは他畑というのが本音ですが。漫画やノベルでは様々な現実回帰的なオチがありますよね。
浦島太郎も実はそうではないかという説もあるように。
個人的には母の書斎で読んだダークグリーンをオススメします。ネタバレなしで。旧い絵ではありますが作家のように想像力としての知見を広めれると考えられます。。
異世界転生に見せかけて実は・・・という側面は科学的に楽しめますからね。その分、構成力として作家の力量や説得力、今まで積み重ねた人気をどう運ぶのかも評価として重要です。一列を語れば、私の親に視せて貰ったネバーエンディングストーリーのように続編でダメになることだってありえます。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
11 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 12:28 ID:M2RkZTA1 ▼このコメントに返信
そんな君には 異世界おじさん だ
ちゃんと元の世界で目覚めてる
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
12 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 12:40 ID:MzVlNDE3 ▼このコメントに返信
※6
こいつら妄想のなろう作品作り出して叩くことで気持ち良くなりすぎて妄想と現実の区別がつかなくなってきてんだよ
もはや精神の病気
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
13 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 13:07 ID:OGU2ZTBm ▼このコメントに返信
そうでもなきゃ世界観おかしすぎるからな。
ああいう人類が歴史を繋いできているとはとても感じられん。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
14 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 14:05 ID:MzkwNjQ2 ▼このコメントに返信
なんで元の世界に戻ろうと葛藤しないといけないのかわからんわ。
異世界でも普通の生活だってんならわかるけど、特殊な能力得て金銭面でも自力で稼げて美少女達に囲まれてんだろ?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
15 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 14:08 ID:MzA2YzU2 ▼このコメントに返信
現実で頑張れないけどネットでなろう叩きならワンチャンみたいな逃げ腰姿勢の奴に魅力なんてないよな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
16 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 14:10 ID:YmU1YzU0 ▼このコメントに返信
なろうの色眼鏡凄いなw
アニメ化された数作品で全部同じだと思っていそう
まあ、似たり寄ったりのをアニメ化したせいでもあるが・・・
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
17 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 14:38 ID:ZmU2Mjg5 ▼このコメントに返信
俺のお気に入りの無名の作家は、主人公をちゃんと地球に返して終わりにしてたぞ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
18 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 14:46 ID:YzM5NjMz ▼このコメントに返信
※11
あれクッソ面白いよな
現世でも異世界でもスキル持ったまま復活した現世でも不憫なのが笑えるわ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
19 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 15:35 ID:ZDQzNTIz ▼このコメントに返信
脳死なら夢は見ないだろ
せめて植物状態だろ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
20 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 16:09 ID:ZWNlOWNh ▼このコメントに返信
結構【夢(?)オチ】は叩かれる傾向だから…
原作未読(アニメを楽しむため)なんだが、放送中の【賢者の孫】はアニメの描写なら帰宅前に1度デスクで寝オチ(しかけ)のようなシーンがあるから実は…も出来そう。
シラケそうだが…
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
21 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 16:20 ID:ZDhlYzNh ▼このコメントに返信
脳に寄生虫が入って植物状態になって脳内世界で寄生虫と戦う作品は最近作者がどっかのまとめで晒してたぞ
脳内世界で主人公が死んだと思ったら寝たきりの主人公の口を猫が舐めて寄生虫を交換してトキソプラズマが猫の意識を持って異世界勇者として召喚されたのはおもろかった
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
22 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 16:24 ID:MzkwNjQ2 ▼このコメントに返信
宝くじで1000億ぐらい当たったとして、1000憶捨てて社畜に戻るかどうか葛藤するか?
異世界チートハーレムで、元の世界に戻るなんてそれぐらいの環境差だと思うが
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
23 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 16:25 ID:ZWNlOWNh ▼このコメントに返信
【無職転生】では…
転生して赤ちゃんから人生をやり直した主人公→ルーデウスと
転移させられて戻るための方法を模索し続ける七星静香→サイレント
とのやり取りもあり、また、妹の悩みに向き合った時に主人公が現世で引きこもりになった時の兄の行動に思いを馳せたり、それを踏まえて、サイレントに「戻れたら…」と、彼女の保護とともに、主人公自身の反省などを記した手紙を手渡す描写があったなぁ~
主人公の過去にもよるだろうけど、【あまり思い出したくない過去】=現世になんらか思いを馳せるには余裕が無いとムリかも…
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
24 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 16:57 ID:NTE0YjEx ▼このコメントに返信
そんなドラえもん最終回みたいなこと言っている人初めて見た。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
25 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 17:15 ID:ZDJiMzZj ▼このコメントに返信
ワンピースはオリジナル世界の住人かつゴムゴムという強そうに見えない能力を得た事から始まる物語(ルフィは冒険に出るまでみっちり鍛えられた)内容的には主人公のルフィを立てつつ困難に立ち向かいながら仲間達の信頼を得て突き進んでいく


一方でなろう主は2ちゃんねらー等、今ここでコメントしてる奴らみたいな現実世界の人間が異世界(妄想世界)に行くだけに非ず、誰が見ても反則級のチート能力をただ同然で授かった所で物語が始まる。(ほとんどは格闘経験もないヒョロガリやニート)
内容的には誰が見ても雑魚なキャラに対して無双しながら他人から貰った力で現地人を見下した上、洗脳やら新教の下ハーレム帝国を築く


 創作物のワンピと妄想物のなろう主を同列を語るのはおこがましいわ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
26 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 17:26 ID:YjY0YTYw ▼このコメントに返信
※25
ジャンプ漫画で血統スゲーぇかよってバカにされ修行描写が退屈言われたからの今だろ…
一時期ジャンプ系のまとめに入り浸ってたが住人がやばいのばっかだったわ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
27 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 17:35 ID:YjY0YTYw ▼このコメントに返信
現代の地球と異なる意味では十分に異世界してた漂流教室も帰還できないオチだが叩くんか
ゴルゴのさいとう・たかを始め著名な人たちが変わり果てた地球を舞台にしてたがスレ主は現実逃避とバカにしてる
著名な作家たちを叩いて悦に入る俺tueeeは面白いか?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
28 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 17:37 ID:YmU1YzU0 ▼このコメントに返信
※25
他人の悪魔の実を盗み食いしたのは、ただ同然で授かるより悪いと思いますw
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
29 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 19:52 ID:MDFiYjgx ▼このコメントに返信
なんつうか、なろう信者って攻撃的なんだな
頭、悪そうもそうだけど
それに、ブーメラン刺さってるようにみえるときもあるし
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
30 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 20:00 ID:MzA2YzU2 ▼このコメントに返信
※29
なんて見事なブーメランなんだ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
31 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 20:04 ID:ZWNlOWNh ▼このコメントに返信
例えば【賢者の孫】
魔法の使い方と関する知識→国王ですら敬意をはらう英雄と導師が指導者
格闘術→剣聖と呼ばれる元騎士団総長が指導者
その他、国王の近衛騎士や魔法師を「兄ちゃん」「姉ちゃん」と呼ぶくらいの交流がある。→数度は手解きや演習の可能性も?
そして、本人の基本的知識→描写から教育関係の出版社に就職し、原稿を作成を業務とするレベル→少なくともF欄よりは上位の大学卒業レベル
しかも現地では賢者と呼ばれる二人より【現象の原理】には詳しい。

…これで、なんの努力も裏付けもないチートなの?

まさか?マーリンに拾われたという偶然にまでケチをつけはしないよね?

何より、空想的創作物は作者の妄想物、紙一重の差もないよ。

出版社スタッフや尾田先生サイドからしたら※25のようなファンは迷惑じゃね? 
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
32 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 20:04 ID:MDFiYjgx ▼このコメントに返信
海賊になるって言ってるガキだし、
盗み食いなんてかわいいもんだと思うが
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
33 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 20:15 ID:ZWNlOWNh ▼このコメントに返信
なんか、異世界転生の作品の起と結に関するスレタイなはずなんだが、また、変なマウントの取り合いになってね?

なろうも少年雑誌もたまにこのサイトに訪問するワイからすれば少しアプローチが異なった原作でしかないのだが。

おもしろければチートも泥臭もお花畑も鬱展開もありじゃね?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
34 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 20:48 ID:YTFmMWUw ▼このコメントに返信
ひょっこりひょうたん島

まああくまで裏設定ではあるけど
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
35 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-19 21:47 ID:MWZlOGE3 ▼このコメントに返信
※31
賢者の孫知らんけど、ケンイチとかタイガーマスクの虎の穴みたいに死にそうな目に遭う程の努力した描写とかあるの?
無いなら貰った相手が英雄(指導者)か神様かの違いだけで、タダでチート能力貰ったのと大して変わらんと思うけど
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
36 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-20 12:27 ID:Njg1NGVi ▼このコメントに返信
死にそう…って、曖昧な…
【魔獣狩り】や【剣聖】にしごかれているという描写はあるけど…
リアルに中学校から野球やっている奴からすれば【キャプテン】も【ドカベン】も大差のないファンタジーらしいから…
所詮、創作物なんじゃね?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
37 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-20 13:02 ID:Njg1NGVi ▼このコメントに返信
ちなみに、虎の穴のトレーニングを少年(原作などの描写から)で行える時点でフィジカル面では大半のなろう作品の主人公よりチートだよ!
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
38 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-20 14:51 ID:ZTM4NDU4 ▼このコメントに返信
夢オチで喜ぶのはアンチくらいだと思う
熱心なファン程ダメージを受ける
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
39 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-20 15:01 ID:ZTM4NDU4 ▼このコメントに返信
リゼロのスバルは異世界転移した時は内心途方に暮れていた
その後は帰り方が全く分からないから異世界での生活を優先からの守りたい人ができたから帰る訳にはいかないって感じだと思う
家族への思いとかはアニメ二期で触れられるはず
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
40 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-20 20:18 ID:YmMxYWFk ▼このコメントに返信
ターニャ(幼女戦記)
サラリーマンが駅のホームで突き落とされて電車に撥ねられ金髪碧眼の幼女に転生
この状態で元の世界に戻ったところで既に死亡届が出されているだろうし元の身体はミンチ状態、
さらに性別も人種も全く違う
身元不明の孤児扱いで児童養護施設送りになるのが関の山だ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
41 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-20 20:58 ID:Zjc4NDdl ▼このコメントに返信
※37
チートだったら何なのかよく分からんけど、
虎の穴のトレーニングをこなすことがチートなら、虎の穴以下のトレーニングでタイガーマスクより強くなったとしたらなおチートだろ
他の人やモンスター相手に無双するならさらに尋常でないトレーニングを積んでなければチートで、それは指導者がどれだけ優秀であっても同じ
先生が優秀だったから楽して強くなりましたなんてのは神様にチート貰ったというのと変わらない
だから教わる当人はどれだけ努力したのかって聞いたんだけど、それでも【魔獣狩り】とか【剣聖】とか「誰に教わった」ってことしか出てこないなら大した努力はしてなさそうね
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
42 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-20 21:56 ID:MzBjZTRl ▼このコメントに返信
まだやってんのか・・・
タイガーマスクとルフィどっちが強い論議は不毛だぞハゲ
世界観もリアリティも違うのに馬鹿じゃねえの?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
43 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-20 22:48 ID:NjVkYmRm ▼このコメントに返信
ん…指導者がこういう方なんですよ、という説明があって、セリフやト書きに「しごかれた…」的な描写があり、魔獣などを討伐しましたよ、という描写に繋がれば、大半は努力したんだろうな…と素直に受け入れるんじゃね?

ま、読んでないし、読まないだろうから…


魔法を使える世界(デフォルト)で良い師匠に拾われました。
その師匠と生活を共にし、魔法の使い方をマンツーマンで教えてもらえました。
実践と、教えてもらった、その代わりに、教えてもらった魔法で動物を狩り食糧を調達するという家事(?)を行い、その都度 師匠に疑問などを教えてもらっていました。
また、師匠は賢明な人物で、魔法だけではなく、身体面の鍛練も必要だからと、若い頃に築いた人脈から【剣聖】と呼ばれる、引退した元騎士団総長に主人公の指導をお願いしました…「最近、鍛練キツくなってない…」と、
5~60年前の日本で、満足に食糧も得られない十代前半の少年が最初から、鍛えられてきたであろう身体つきの青年ですら脱落…命を落とすような虎の穴のトレーニングについていける体力と精神力を持っていた…と比較したら後者の方が【神様からのギフト】的なチートじゃね?

ちな…このスレって【起】と【結】の話しだった…スレチですまん!

それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
44 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-21 19:14 ID:NGE1YTMz ▼このコメントに返信
結局のところ、一般にはあり得ないような大半の人間は逃げ出すような過酷な訓練に音を上げずに堪えたと言うような描写は無いわけだ
精々「ちょっとキツイな」と感じるレベルでしかない
生まれたときから過酷な訓練を課されてマヒしているというわけでもなく、現世で普通に生きてきた人間が「キツイな」と感じる程度
それでも結果的に無双するほど強くなったら、ものすごく努力したみたいに脳内変換するわけね

100歩譲って努力したんだしても、それは結果的に強くなったという結論から逆算したんであって、賢者や剣聖から学んだことと努力がイコールになるわけじゃない
※31の賢者他に学んだからチートじゃないという主張は明らかに的外れ
結果的に強くなったんだから努力したに決まってる、チートじゃないと言ってるだけじゃん
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
45 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-22 01:10 ID:MmU2MDAy ▼このコメントに返信
はいはいチートチート
全部チートから逆算したチートでいいよもう
トラも巨人もドカベンも全員チート
創作には描写だけで努力なんか存在しない
コーチに授けられしチートで無双するスポーツは楽しいですか?

粘着アンチ君が一番チートを楽しんでるねw
もうこれでおしまいおしまい次逝こうぜ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
46 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-22 21:04 ID:MDI5YjYy ▼このコメントに返信
一番最初に「努力した描写はあるのか」(つまり努力しているのならばチートではない)と明言してるんだけどね
ケンイチやタイガーマスクも努力している例として出してるんだし
賢者の孫の努力を努力と認められないなら創作物の中に努力なんて存在しない!なんて目茶苦茶な理屈というかとんだ被害妄想だな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
47 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-23 21:09 ID:YzFiODhh ▼このコメントに返信
どうせ見てないだろうから最後に好き勝手書くけど、
>コーチに授けられしチートで無双するスポーツは楽しいですか?
正にこれについて書いてたんだけどね

普通のスポーツ漫画はコーチが優秀なだけじゃなく選手が頑張ってるからチートじゃない
賢者の孫はコーチが優秀なだけで本人は頑張っていないからチート
普通のスポーツ漫画は結果的に優勝しただけじゃなく特訓とか合宿とかの努力の過程を描いてるから結果からの逆算じゃない
賢者の孫は結果的に強くなっただけで「ちょっとキツイ」程度の努力しか書いてないから結果から逆算した脳内変換

普通のスポーツ漫画やバトル漫画だって素人が大して努力せずに全国優勝とかしたらおかしいと言われるし(例えばエンジェリックレイヤーとか)、ワンパンマンなんか腕立て腹筋程度で強くなったことをギャグにしているくらいなのに
たったこれだけの差が理解できないとか、正直言って馬鹿なんじゃないの?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
48 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-24 15:26 ID:NDBjMmIx ▼このコメントに返信
(そもそもスポーツ漫画でもバトル漫画でも無いのにそこを長々と描写する必要あんのかな)
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
49 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-24 17:56 ID:MTE0NzRi ▼このコメントに返信
(昭和生まれの根性論大好き世代なんだろな・・・客層が違うのも理解できない老害)
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
50 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-24 23:57 ID:ZmQ3ODQ5 ▼このコメントに返信
どうしてそんなに「努力」していないのが気になるの?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
51 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-25 00:20 ID:ZjZjOTFm ▼このコメントに返信
>一般にはあり得ないような大半の人間は逃げ出すような過酷な訓練

スポーツしたことありますか?
受験勉強したことありますか?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
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