1:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 19:54:38.794 ID:VS2f6dz6d.net
この情報過多の時代に明治時代の小説なんて読む意味あるのか

2:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 19:55:12.477 ID:86FA4NNXa.net
吾輩は猫であるは電車で読まない方がいい

3:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 19:55:14.166 ID:EeAC/MHYd.net
ただ面白いだけだよな

4:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 19:55:40.752 ID:rGtaMQwi0.net
読まなきゃ薄っぺらな人間になっちゃうし
実際みんなそうなっちゃってるし

10:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 20:01:41.353 ID:VS2f6dz6d.net
>>4
おまえは薄っぺらではない確固たる揺るぎないなにかがあるのか
それはなんでしょう?

5:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 19:55:46.728 ID:QZxy8S9I0.net
情報目当てで小説読む馬鹿いるの?

6:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 19:56:55.347 ID:NNgja3Ura.net
面白いなら読めばいいだけ

7:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 19:56:57.853 ID:LLOUDtZX0.net
昔の小説なんて古文みたいに古臭い文体かと思ったら
割と今時のラノベの変わらなくてびっくりした

11:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 20:33:47.850 ID:VS2f6dz6d.net
>>7
その程度の感想しかないなら現代のラノベ読んだほうが得るもの多いと思う

14:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 20:47:02.771 ID:LLOUDtZX0.net
>>11
まあ人それぞれだからそういうのもありだと思う
でもやっぱり昔からヒットしてる作品の方が
読者数も知名度もあるから話題にしやすい



8:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 19:57:00.203 ID:BTz4lgxU0.net
圧倒的活字不足
イギリス人を見習って

9:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 19:58:53.480 ID:VS2f6dz6d.net
例えば安部公房の小説なんか読んでも情報が不足した人らが混乱してそれが不条理だといってますけど今はスマホあるし

12:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 20:36:47.676 ID:NNgja3Ura.net
得るものってか基本的に娯楽なんだから肩の力抜けよ

13:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 20:38:54.067 ID:TunSDqz10.net
ここで言う意味ってなんのこと?
仕事に活かせるかとか?

15:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 20:47:40.931 ID:VS2f6dz6d.net
例えば昔の教養小説といわれてたものは昔なら文化人としての知識や倫理観などが身につくと思われてたと思われてたと思うんですけど
それ現代でも通用すんのかなと思って

19:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 20:51:46.082 ID:EeAC/MHYd.net
>>15
教養小説ってビルドゥングスロマンのことやろ
昔の人も読んで教養つけようとは思ってなかったと思うで

26:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 20:57:02.721 ID:TunSDqz10.net
>>15
今でも文化人になりたかったらたくさん本を読んで教養や倫理観や哲学を学ばなくちゃ駄目だよ

んなもんなくても生きてけるし金儲けもできるけど

16:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 20:49:35.660 ID:VS2f6dz6d.net
夏目漱石も頑張って読んでみたけれどもつまらない
坊ちゃんはちょっと笑ったけど

17:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 20:50:14.365 ID:+SMf5wDT0.net
南総里見八犬伝をちゃんと読んだことがないのを思い出した

18:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 20:50:37.499 ID:F4kjxJVp0.net
別に小説だけの話じゃないけど何かをやる時に意味を求めるのはダメ

自分が読んでて楽しいか楽しくないか それだけ

21:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 20:54:33.597 ID:+SMf5wDT0.net
>>18
どんなにお題目を唱えても所詮は娯楽だからね
後付けの言い訳みたいな御託を並べることこそ意味がないよな

20:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 20:51:51.676 ID:Wm8FgTY4d.net
語彙が増える、情景の描写が美しく想像力を鍛えられる、昔の日本語を読む事で今の日本語の崩れを感じられる
昔の男は酷いクズか真面目すぎる変態しかいない事に気付ける

22:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 20:55:08.962 ID:VS2f6dz6d.net
小説というのは書く側も現代の人に合わせた長さやリーダビリティなどを考慮して書くので基本的に現代の小説を読んだほうがいいと思う

23:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 20:55:10.335 ID:62OgdCiXd.net
1ミリもない

24:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 20:55:31.370 ID:Izcb2H5Zr.net
ノルウェイの森には昔の小説しか読まない先輩が出てくる
現代の小説は評価が定まってないから読みたくないって

28:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 20:58:13.894 ID:VS2f6dz6d.net
>>24
永沢さんやろ
俺も前は村上春樹に結構かぶれておってまあその言うことも一理あるんですけど
昔の本で現代でも読む価値ある本はあまりない

25:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 20:56:14.593 ID:TuRRpp/u0.net
日本の明治の小説のことならはじめからスレタイに書いとけよ

27:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 20:57:38.708 ID:MxIdOxDI0.net
歴史を変えたともいえる書物
(聖書、痴愚神礼賛、神曲、etc)は読んでみたいな

32:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 21:00:41.983 ID:VS2f6dz6d.net
俺が昔の本で読んでよかったなと思えたのはアンナカレーニナよ
あの小説はすげえよ

36:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 21:03:02.319 ID:v45D+0u/d.net
今売ってるのは大抵戦後の小説だから、そんなに古くない。
戦前は、武畳(むじょう)様の話とか、山中鹿之介とか。ただし、山中は信濃の人として登場する。
本は神田古書店街で売ってるかどうかわからん。もしかして、回収がかかったかもな。

37:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 21:03:31.458 ID:djoglbsd0.net
阿部一族は面白いぞ 著作権切れでタダ読めるから読んでみ

38:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 21:05:34.610 ID:VS2f6dz6d.net
司馬遼太郎のエッセイ読んでおったら明治時代は日本人の精神性が大きく変わった転換点であるから明治時代の小説を読めと書いてあったけれどもそんなに面白くない

39:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 21:09:43.313 ID:pwTu8Z8w0.net
昔は娯楽が少ないから、実は昔に生まれて今の一般人のレベルならデビューできてるようなやつも多いよ

42:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 21:12:41.461 ID:51oxWpYCp.net
自分の乏しい感性と知識を棚に上げて自信満々に大きなものを否定するな
バカが裸で踊ってるようなもんだ

44:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 21:14:40.895 ID:pSbNd1U60.net
娯楽を読んで教養なんてつくわけないでしょう
テレビもYouTubeもなかった時代の娯楽でしかない
読書を高尚だと思ってる奴は間違いなく馬鹿

46:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 21:16:22.695 ID:TuRRpp/u0.net
>>44
読書はエンタテインメントだけど?
それに読書して教養がつかないなら何をしたら教養がつくんだよ

45:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 21:15:05.621 ID:Izcb2H5Zr.net
アンナ・カレーニナとかボヴァリー夫人は現代の刺激物に慣れてると読んでる間はすげー退屈に思えるけど
読んでしばらくたったら超名作に思えてくる

48:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 21:17:51.260 ID:75aOaDyC0.net
お前らよく俺に偉そうなことほざくけど
ちゃんとカラマーゾフの兄弟読破したの?

51:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 21:19:31.384 ID:2+9+kZlE0.net
教養を実益に結びつくものみたいに言ってるのを見かけるとなんかよくわからなくなる
ピアノを習うとか絵をたしなむとかも教養だろ確か
あれって実益か?

53:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 21:22:35.953 ID:VS2f6dz6d.net
なんていうんでしょう読書の効用というか
読む前と読んだ後と自分が別の人間になったようなそういう本がたまにある
そういう本を求めている

55:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 21:23:10.650 ID:727XLXlVp.net
小説は間違いなく他の娯楽より気付きを与えてくれるし新しい自分になれる

58:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 21:29:55.233 ID:rWAKhNHL0.net
金儲けのために書かれた近代小説は全て読む価値がない

61:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/04/26(金) 21:32:13.559 ID:mMNqSInza.net
昔の小説のよさは価値が定まってるからだろ
10年経ったら誰も覚えてないベストセラーよりはカフカ全集読んでた方がコスパはいいわな

アニメ監督「原作は読んでない、プレイしてない」←は?

ワイ、一度アニメを一話でも見てしまうと惰性で見続けてしまう

アニメの円盤買う理由wwwwwwwww

テレビアニメのアニオリ回ってなんであんなにクソつまらないの?


元スレ:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1556276078/


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コメント
1 : 超高校級の名無しさん : 2019-04-29 06:38 ID:MzljMzg2 ▼このコメントに返信
小説読むのに意味なんて必要かね。
面白いか面白く無いかだけでいいだろ。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
2 : 超高校級の名無しさん : 2019-04-29 06:43 ID:YTM2ODEw ▼このコメントに返信
逆やろ昔の名著だけ読んでりゃいいんだよ
小説に限らず創作なら尚更
今は二番煎じ焼き直し劣化コピーやし
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
3 : 超高校級の名無しさん : 2019-04-29 06:55 ID:ODhhMTgz ▼このコメントに返信
俺みたいに語彙力の塊になっちまったら自分が楽しむよりお前らを弄って楽しませる方に興味が向いてしまうから知識なんてほどほどにある程度のが人生を謳歌できるな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
4 : 超高校級の名無しさん : 2019-04-29 07:15 ID:MzVkMWMw ▼このコメントに返信
>>夏目漱石も頑張って読んでみたけれどもつまらない
 
頑張らないと読めないようなら、キサマには向いてないんだよ。

そもそも、ヌシの言う昔の小説は、いつ以前の作品なのか漠然としていて判断付かん。
安部公房の名前が出ているが、10歳しか違わない筒井康隆は現在でも活動しているし映像作品にもなっている。
新井素子や高千穂遥などは、ラノベがジャンルとして定着するきっかけになったが、古いというヤツもいるだろう。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
5 : 超高校級の名無しさん : 2019-04-29 07:16 ID:MTljZmNh ▼このコメントに返信
パクパクパリ劣化パクリのなろううんうんとかの元読んだほうがいいよアッガイじゃないなら
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
6 : 超高校級の名無しさん : 2019-04-29 07:22 ID:Y2U2YjEw ▼このコメントに返信
当時はさらっと書けば伝わった背景やニュアンス。そういういうところに面白さがあるので後世の人間が字面の意味だけで判断しても意味不明。
読む側にも受け取る能力が無いと意味が無いのがデジタルデータ。電子化されたものに限らずね。
時代が違うとその能力を身に付けるところからはじめなければならないのでハードルは高いな。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
7 : 超高校級の名無しさん : 2019-04-29 07:23 ID:YjA1MmZl ▼このコメントに返信
興味持ったら手に取ればいいんだよ
読まねばらなぬなんてことはない
これだけ面白い作品が溢れているのに、全てを消費するには人生は短過ぎるんだから
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
8 : 超高校級の名無しさん : 2019-04-29 07:35 ID:ZDhkMjVh ▼このコメントに返信
古典には時代を超えて読み継がれてきただけの理由があるんだよ
現代の小説で100年後も生き残っている作品なんてあるか?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
9 : 超高校級の名無しさん : 2019-04-29 07:43 ID:YTg3Yzk3 ▼このコメントに返信
時間というフィルターかけても残った作品なんだから、読まなきゃ損だろ
外れ無しだぞ
新作の中から、面白い作品を探すのも楽しいけどね

読まない人間に限って、読書を高尚なものor意味が無いっていう両極端な意見になるよね
単なる娯楽だぞ
娯楽が積み重なったものが文化だろ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
10 : 超高校級の名無しさん : 2019-04-29 09:13 ID:NGU4YWIy ▼このコメントに返信
はたして現在の人気ラノベのうち、100年後まで残ってるものがどれだけあるだろうか。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
11 : 超高校級の名無しさん : 2019-04-29 10:01 ID:ZjE0YzM0 ▼このコメントに返信
俺…定年退職したら源氏物語読破するんだ…
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
12 : 超高校級の名無しさん : 2019-04-29 10:11 ID:OThjMjgy ▼このコメントに返信
作者や作品によって合う合わないはあっても読む価値無しとはならんだろ。どんな発想だよ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
13 : 超高校級の名無しさん : 2019-04-29 10:12 ID:ODhhMTgz ▼このコメントに返信
※10
百年後まで残そうと思ってラノベ書いてるのなんてそもそもいるのか…
大衆に消費されるものが下賤だと思ってるなら浮世絵なんかも下劣なのかよ
クソくだらないことで拗らせてないで「りゅうおうのおしごと!」の後書きを心に刻め
それでも目を覚まさないなら口を閉じ耳を塞ぎ死んだように息を潜めてろ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
14 : 超高校級の名無しさん : 2019-04-29 10:18 ID:YWQzNTc1 ▼このコメントに返信
意味を求めて本なんか読まんわボケ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
15 : 超高校級の名無しさん : 2019-04-29 11:38 ID:NThmMmI1 ▼このコメントに返信
10年経ってもみんなが覚えてる本より
10年経っても自分にとって忘れられない本を探そう
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
16 : 超高校級の名無しさん : 2019-04-29 13:26 ID:MWI3YjZi ▼このコメントに返信
クソラノベしか読めないボンクラの俺でも芥川は結構楽しく読めるのが多かったな
夏目漱石とか森鴎外はちょっとあわなかった
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
17 : 超高校級の名無しさん : 2019-04-29 13:42 ID:YTJkODVm ▼このコメントに返信
ないと思えばないようなもんだし、あると思えばあるんだろうよ

ただ、花も実もつけない草に人は注目しないよ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
18 : 超高校級の名無しさん : 2019-04-29 14:31 ID:N2NlZDc2 ▼このコメントに返信
知識を得るための本であれば
例えば複雑になった体系を解きほぐして理解するためにあえて昔の本を読むこともあるし何より今になって名著とされる本は時代に左右されない重要な知見が含まれていることもあるので現代のどの本よりも得られるものが多い場合もある
娯楽のための本であれば
確かに感性も背景も違うのでピンと来ないのも多いがまあ夏目漱石とか文章上手いしスルスル読めるので普通に面白いと思うわ
ていうか真面目で堅苦しいから詰まんないだけじゃないの?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
19 : 超高校級の名無しさん : 2019-04-29 14:59 ID:MWNjOTI2 ▼このコメントに返信
暑いからといって花瓶の水を飲んじゃうドジっ子をカワイイと思っちゃうのが漱石の描いた近代だとすれば今のラノベにも通じるものもなくはない
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
20 : 超高校級の名無しさん : 2019-04-29 17:44 ID:OGE0MThm ▼このコメントに返信
情報過多の時代だから、最初から価値がわかってる情報を選んだ方がいいとも言える。
だったら、後の時代には忘れ去られてるかもしれない最新の作品より、時代を越えて名作と認知されている作品の方がいい。
読んでみて大した事ないと思っても、少なくとも世間で名作と呼ばれてる物の程度を知る事はできる。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
21 : 超高校級の名無しさん : 2019-04-29 17:53 ID:OGE0MThm ▼このコメントに返信
※10
クラッシャージョウはもう40年以上。
まだシリーズが続いてるから50年近くは確実に行く。
そこから倍の期間、持つかどうかだな。
まあスペースオペラがジャンルとして残ってれば、日本における代表的作品として、それなりには覚えられていると思う。
鶏頭となるも牛後となるなかれ。
推理小説の分野で並み居る名作の中で残るのは難しいけど、マイナージャンルでトップになる方が可能性はあるかも。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
22 : 超高校級の名無しさん : 2019-04-29 21:25 ID:NDE1Yjcw ▼このコメントに返信
役者だったらその時代の背景とかわかるから読む価値あるし
小説家がその時代の作品書こうってなったら読んで参考になったらよりリアリティある物になるだろう
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
23 : 超高校級の名無しさん : 2019-04-29 22:02 ID:YjFlMDJi ▼このコメントに返信
実家にあった赤毛のアン
そう言えば一度も読んだことねーな
と思って読み始めたらメチャ面白かったぞ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
24 : 超高校級の名無しさん : 2019-04-30 01:44 ID:ZWI1OWY0 ▼このコメントに返信
権威無視するならラノベなろうと同じ土俵で考えて合うもの読みゃいい
作りの良さ世相学べるとか諸々あるけど一番は読む本人が面白いと感じるかだから
それでも年齢や経験で感覚変わるしそのうち漱石や芥川に面白いと感じるもの持つかもよ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
25 : 超高校級の名無しさん : 2019-04-30 06:30 ID:M2YxZDE3 ▼このコメントに返信
高校に入学してすぐ読んだ罪と罰にハマった俺にはラノベは相性抜群だった
NHKドラマの戦争と平和もおもろかったしドストエフスキーが今の時代に生きてたら歴史に名を残すラノベ作家になってたな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
26 : 超高校級の名無しさん : 2019-04-30 07:51 ID:OTg0NTJh ▼このコメントに返信
※25
戦争と平和はトルストイでは?
あと、史上最高の文豪がなぜラノベ作家になると思うのか。普通にノーベル賞作家だろ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
27 : 超高校級の名無しさん : 2019-04-30 14:52 ID:M2YxZDE3 ▼このコメントに返信
※26
そうだったわ勘違いしてた
どちらもロシア文学で思想が中二病っぽいんだよな
なのでジャパンアニメに触れてたらオタクカルチャーに目覚めてたと思うよ
日本人での虚淵玄や冲方丁みたいに
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
28 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-01 17:43 ID:Mzk1YmRh ▼このコメントに返信
必ずしも読む必要はないんじゃないかな
教養として身につけたければ作者・作品名・あらすじを知っておくだけで十分だと思う
それをやることに対する意味っていうのはなんだって見出そうと思えば見出せるものよ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
29 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-01 21:47 ID:N2VkNjc1 ▼このコメントに返信
※28
そんなものは教養とは言わない
ただの知識
そして教養とは知識のことではない
お前にはわからんだろう
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
30 : 超高校級の名無しさん : 2019-05-12 09:09 ID:ZDlhNGZk ▼このコメントに返信
※13
百年後まで残そうと思って書かれてないのは昔の小説も同じだよ

そんな支離滅裂な屁理屈を恥し気もなく言ってしまうのは、ラノベみたいな低レベルなモノばかり読んで脳の発育が途中で止まってしまったからだぞ
つまり教養がないんだよw
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
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