MAG速

失敗や挫折をしない主人公がそんなに魅力的かね？

いや、そういう主人公も多少はいてもいいけど、そういうのばっかりじゃつまらないと思わないのか？

なんJでスレ建ててる時点で最善の行動取ってないやんけ

吉良って言うほど最善手取ってるか？
うろ覚えだけど、かなりガバだった記憶があるんだが

上で書かれてるけど、説得力のある失敗とない失敗は結構分かる
エースとかバカだけど、バカなのは作中で説明されてるから納得できる方

ストーリーのために、突然キャラの知能が著しく低下するのはダメだね
こういうところに上手い作者と下手な作者の差が出やすい

常に最善である必要はないけど、自分の選択がどういう影響を及ぼすかぐらいは考えた上での行動であってほしい。

現実で他人に八つ当たりだけせんでくれよ

あほか。海外の小説なんて
誰も最適な動きなんてしないぞ。七転八倒してもがくからこそ人間味が出てくるのに。

作者の都合が透けて見えるのは萎える。

逆に最善どころか悪手ばかり打つ主人公って誰かいるだろうか
ゼータのカミーユとか？

「待て、情報が集まるまで怪獣を刺激するな！」
「構うこたぁ無い、さっさとやっちまいましょう（謎自信）」ﾊﾞｷｭｰﾝ

これでピンチに陥っても怪獣が強いんじゃなくて
味方の無能に救われた怪獣みたいになってまう
撃つなアラシみたく撃たざるをえない事情挟むだけで良いのにさぁ……

まったくわからんでもないけど、登場人物視点と視聴者視点を区別できていない批判を腐るほど見てきたので、この手の話はあまり信用できない
別にフィクションに限らないが、他者(この場合登場人物)の立場に立ってものを考えてみるという事ができない人ってびっくりするぐらい多いからな
性格の問題なのか能力の問題なのかわからないけど

オカリンが最初１人で突っ走ったのは事の発端が自分自身にあって周りを巻き込むのが嫌だった、ってのもある
この辺はオカリン視点のゲームやってなきゃ分かんないかもね

シュタゲの展開に関しては、神の視点から先の展開が少し読めるから最善じゃないように見えるんだと思う。
「どうせこの後仲間に相談する展開になるんだろ？はよやれや」みたいな。
先読みを止めて現在の部分だけで見れば、自分の責任だしまずは自分だけで何とかする→ダメだったので相談する、と最善かはともかく感情として理解できる流れになってる。

荒唐無稽な内容を相手に説明して納得するかって話だよな。
仮に武装した連中がこの後襲撃してくるから逃げろ、なんて言っても信じないだろうし。
理由を誤魔化して説明するのも、とにかく早く逃げろと言うのも大差ないような。

最善だといえるのは結果を知っている視聴者だから言えることだろ
なんで相談するのがやばい行動じゃないといえるんだ？

最善手云々は物によりけりだから何とも言えないけど、有能設定であれ無能設定であれ、作者の調整が適切なら文句は無い。
チートだとか他の皆が無能な世界で無双してイキってる主人公や、勢いに任せるしか能が無いのに謎奇跡で全てが上手く行ってカリスマ扱いされてる主人公なんかは確かにムカつくけどな

アニメスタッフ側が「当事者が努力しても駄目でした」と主張したいのなら、なるたけクレバーな行動を取らせるべき

それとは別に、「この主人公はドジで欠点ばかりだけど、面白い奴だ」とか主張したいのなら、視聴者が笑えるくらいの暴走を見せて欲しい
（男はつらいよの寅さん、こち亀の両津etc.）

まあシュタゲは言われると、そうだなとは思う。
わかってもらおうとする努力しないで、暴走してたよなオカリン、まどマギのほむらと違って。
クリスが察する当たりまで含めて、作者が狙ってる感は否めない。

まあ、ほぼ同等の作品評価なのに2つを比べると、まどマギ＞シュタゲ、(もっというと続編の叛逆>>>>ゼロの大差)になってる理由がこのあたりにもあるかもね。

人を殺したくないとか言って敵に手加減をし
そのせいでより多くの人死にが出てしまい
結局最後は人殺しをするシロー・アマダ。

オルガは名瀬の子分になった時点でクーデリアとか全て諦めて普通に暮らすべきだったと思うわ

※8
アニメではそこまでいらつく事はなかったけどスティーブンキングのneedful thingsとコーエン兄弟（性転換姉妹）の映画fargoはでてくるキャラ出てくるキャラみな醜い肉体的精神的奇形だし欲望に目がくらみ簡単に操られ、しょもない事で自滅していくしでものすごいストレスだった

※16
最適解は常に必要ではないけど、少しは慎重になったりまずは全力をだしてみたらどうかなみたいに思う事はたまにあるでしょ
例えば「夫の貯金1000万で自宅を改装してカフェを開いてみたい。収入も増え老後にも有利になる。もちろん飲食店で働いてみたり自分で資金を溜めたり、経営の勉強はしたことない」みたいなスレにはみんな喜んでつっこみ入れるでしょ
別にアニメにそこまでシナリオ麺で期待していないしいらつきもしないが

主人公じゃないけど、鉄血でシノだっけ、突撃して叩かれてたな

※22
コーエン兄弟が性転換？
ウォシャウスキー兄弟と勘違いしてないか？
わざわざタイトルだけ原題で書いたりしてる分、背伸び感がハンパないぞ

※25
べ、別にしっていたんだからね
わ、わざとなんだからね
今回は譲ってあげるは

※26
キミ、素直ないい子やなｗ

※19
ほむらの場合は事情話すと状況がより悪化するのがちゃんと描写されたからな
対してオカリンは焦ってるのは分かるけどそれで不必要に迷走して勝手に疲弊していった感が凄い
巻き込みたくないとか言ってもどちらにしろ高確率で巻き込むことになるのに加え、話して協力すれば割とあっさり好転したのもなぁ

大事なのは説得力。
急に変な行動を取って事態を悪化させるのは普通にイライラする。

そのキャラの性格・知能・能力などに沿ってその状況で取りうる最善の行動をしてないと違和感ハンパなくなる
猪突猛進なバカが小技裏技を使いだしたり、正義感の強いヒーローが怯える子供を見捨てたり、とかね

富樫が言ってた
そのキャラがしない行動は出来ないから、やりたい展開を諦めたって
これは本当に大切だと思う