1:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/02/08(金) 14:36:02.693 ID:NRqK2Fg60.net
正直 科学も魔法も一緒やん?
魔法である必要性ってあんのか

2:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/02/08(金) 14:36:48.068 ID:p7dDe4ne0.net
一緒じゃない
ナノマシンによって魔法が使えるとか死ぬほど萎えるわ

3:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/02/08(金) 14:37:26.270 ID:i0cPs3Aca.net
科学で不可能な無双の説得力を実現するためだよ
バキの勇次郎が無双してても面白くないだろ

7:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/02/08(金) 14:39:53.890 ID:NRqK2Fg60.net
>>3
作品によっては魔力を応用して文明が発達した都市もあるだろうが
大抵はすごい便利なのに文明は中世レベルなんだよな

5:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/02/08(金) 14:37:52.087 ID:LIIQUz1Fd.net
ハギーに聞けや
そしてそろそろ働けつっといて

6:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/02/08(金) 14:38:48.864 ID:Qpl0/PUYd.net
魔法とか魔力に関してはあえて深く触れずにそういうものとして扱うのが一番だと思う
下手に理屈つけると途端に胡散臭くなる

8:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/02/08(金) 14:41:52.756 ID:3JNjptXp0.net
お前の思ってるより中世は昔だぞ

9:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/02/08(金) 14:41:57.860 ID:l6Af/waka.net
なろうにとってはそれ科学である必要がないからな
特に必然性がないのに現代舞台にする必要もない

10:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/02/08(金) 14:42:31.110 ID:Rh4Z059xa.net
便利なものがあるならそれはもう中世レベルじゃないよね

14:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/02/08(金) 14:48:17.348 ID:l6Af/waka.net
>>10
それでも結果見てから「それくらいの事もう誰かが考えてるだろwwww」って奴がわいてくる



11:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/02/08(金) 14:43:31.652 ID:8zJWfhWJa.net
ちょっと考えたけどなんか等価交換的なのがやっぱしっくりくるカンジする

12:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/02/08(金) 14:43:37.433 ID:NgJWBvznF.net
魔法とか飽きる
いい加減新しい概念が欲しい

15:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/02/08(金) 14:49:52.225 ID:l6Af/waka.net
>>12
今さら新しい概念出されてくどくど説明されたり、その概念紹介のために●沼みたいなストーリー展開するのもうんざりだわ
一昔前のラノベでそういうの腐るほどあったんやで

16:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/02/08(金) 14:51:10.421 ID:NRqK2Fg60.net
>>15
ラノベのことはよく知らんけど
例えばどういう概念があったんだ?

17:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/02/08(金) 14:54:37.371 ID:l6Af/waka.net
>>16
もう詳しく覚えてないや
シャナとかウィザーズブレインとかそのへん読んでみて

18:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/02/08(金) 14:55:39.842 ID:NRqK2Fg60.net
>>17
シャナかあ
アニメちらっとしか見てないからよくわかんねえな

13:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/02/08(金) 14:47:32.632 ID:tyQiiS5c0.net
科学だと同じ銃を使ったら誰にでも同じだけの破壊力が得られることになるから
自分だけが使える魔法みたいなマウントが取りにくくなるんじゃん?
銃を当てるのが上手い下手とかの差は出るにしても

20:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/02/08(金) 15:00:31.867 ID:HqDxRQRdd.net
>>13
近代化ってのは効率の追求であって、規格化や汎用性、分類や類型こそが真理なのよ
多分魔法とやらも兵器と同様近代化する過程で多様性は統合されて陳腐化していくんだろうと思うが

19:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/02/08(金) 14:56:37.344 ID:9KU+Ce910.net
同じような設定なら魔法にした方が分かりやすいし説明する必要もないから楽

21:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/02/08(金) 15:03:56.932 ID:TaWHOpkSd.net
魔法が物凄い破壊兵器になる世界観多いけどはっきりいって怖すぎじゃね?
俺が王様なら片っ端から捕まえるか人質でもとらないと安心して眠れない

23:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/02/08(金) 15:08:50.642 ID:u+tnXhVGa.net
俺の現代小説には魔術が出てくるけど深掘りすればSFになるよ

24:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/02/08(金) 15:09:32.650 ID:8zJWfhWJa.net
まあ作品によっては魔法を現代科学のメタファーとして描いて科学や人間文明の批判やら問題提起をするなんてのもあるでしょ

25:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/02/08(金) 15:10:31.941 ID:bMsxEbC+0.net
魔女が使ってるのが本来の魔法
我々が使ってるは疑似魔法
やっぱ8って良作だわ

26:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/02/08(金) 15:13:37.699 ID:x4w5HqkRr.net
スレイヤーズの精霊魔術と黒魔術の定義は好きだった

27:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/02/08(金) 15:20:27.765 ID:u+tnXhVGa.net
科学と魔法の違いは未知であるかシステムが理解の範疇を超えてたり現状よりずっとハイテクだったり
宇宙人がUFOで来て人間がUFOに乗ってどういうリアクションをするか
ファンタジー世界の場合はリアクションが明確でなくなってくるから同じ印象になりやすい

28:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/02/08(金) 15:30:34.156 ID:u+tnXhVGa.net
俺の現代小説は言っちゃえば異次元からの侵略物で異次元と接触してる人間が魔術が使える
その異次元では魔法は当たり前の世界でもしそこの世界の住人の話ならそれはよくあるファンタジー世界の話になる
超能力、俺は特殊能力としたが能力者も出てくるけどそれは異次元に触れて進化してしまった人間いわばサイボーグだな

29:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/02/08(金) 15:37:05.067 ID:u+tnXhVGa.net
超能力が人間が進化したような姿としてSFの範疇
それよりも上位な訳だからSFよりもずっと先のSFで理解し辛いのが魔法
と考えると超能力と魔法の関係性も見えるし解りやすいかな

30:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/02/08(金) 15:42:32.268 ID:83bB2Pve0.net
俺は魔法物考えたことないからこういうスレ興味惹かれるな

31:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/02/08(金) 16:02:39.164 ID:u+tnXhVGa.net
なろうなんかも実は異次元からの侵略物だな主人公視点を侵略者側にしてるだけで
女神からチートを貰うって話も女神は未知のメカニズムで触れてサイボーグ化されるのと同じ
精神が現代人の主人公から観たら魔法の世界は未知だけど転生して馴染むからリアクションが普通になってくる
俺の現代小説だと戦うヒロインが転生系の魔女で物識りだからリアクションが異世界のそれと同じ

32:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/02/08(金) 16:17:54.793 ID:Su5mNzaQ0.net
簡単だよ
対比で説得力を持たせたらいい
主要キャラのどれかに現実でも有り得そうな(鉄球を浮かせぶつけて戦う等)戦闘スタイルにしたらいい
もちろん鉄球を浮かせること自体は非現実だが雷を落とすとか炎を出すものに比べたらまだ現実に近い表現だろう
こいつの描写を挟むことで現実と非現実の架け橋になってもらって説得力のある世界になる

22:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2019/02/08(金) 15:05:34.622 ID:+oLfoKvq0.net
神やら悪魔やらが存在してる世界なんだしなんでもありだろ
アニメの円盤買う理由wwwwwwwww

テレビアニメのアニオリ回ってなんであんなにクソつまらないの?

人気アニメやテンプレアニメを好きだったらにわかみたいな風潮は良くないと思う

アニメを3話ぐらいで切るやつwwwwwwwwww


元スレ:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1549604162/


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コメント
1 : 超高校級の名無しさん : 2019-02-10 18:25 ID:NTQxZWIw ▼このコメントに返信
充分に発達した科学は云々
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
2 : 超高校級の名無しさん : 2019-02-10 18:42 ID:NTc5ZjNi ▼このコメントに返信
異世界に転移して魔法も使えるようになったと思ってたら、
実は異世界じゃなくて未来の地球とは別な惑星で、
魔法だと思ってたのも超すすんだ科学技術だったってのをなろうで読んだ。
おもしろかった。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
3 : 超高校級の名無しさん : 2019-02-10 18:48 ID:OTc2ZmVm ▼このコメントに返信
科学は科学でこれ一般常識でしょ、によっかかってるだけだから
なろうでもラノベでもその界隈で一般常識の範疇ならやること変わらんやろ
そこから逸脱したものだとSFでもファンタジーでも理解させるのは大変なのも一緒
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
4 : 超高校級の名無しさん : 2019-02-10 19:05 ID:MmZmMDc5 ▼このコメントに返信
魔法を科学的に説明しようとしている作品もあるけど、いざ運用の話になると、いわゆる「気」や「魔力」や「霊力」などの不思議パワーと同じになってしまう。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
5 : 超高校級の名無しさん : 2019-02-10 19:08 ID:ZGU3NDk4 ▼このコメントに返信
※2何それ面白そう
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
6 : 超高校級の名無しさん : 2019-02-10 19:08 ID:ODQ1ODM5 ▼このコメントに返信
こういう話についてはアホらしいのから本格的なのまで色々な考えがあって面白かった

魔法の設定(ライトノベル作法研究所)

和製ファンタジーにおける”魔法”の設定について(小説家になろう)

魔法とかそっち系についてのメモ
魔法の世界のなかでの「魔法」ってどんなもの?
「魔法」を物語の中で”科学的・合理的”に描写するには
科学と魔術が交差してるので物語が始められない
(以上togetter)

魔法にシステムは必要か ― 西洋ファンタジー界に起こりつつある異変(コタク・ジャパン)

近年の創作物における魔法の傾向とその是非――体系化と即物化(幸茸のブログ)
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
7 : 超高校級の名無しさん : 2019-02-10 19:15 ID:ODFkOWQ3 ▼このコメントに返信
※2
え・・・・・100万回くらい使い古されたネタじゃん
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
8 : 超高校級の名無しさん : 2019-02-10 19:24 ID:NTQxZWIw ▼このコメントに返信
魔法とは何かっていうのがテーマの作品面白そう
FF6だと幻獣から抽出したり、FF7はライフストリームの結晶がマテリアだっけ?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
9 : 超高校級の名無しさん : 2019-02-10 19:30 ID:YzAwYWM4 ▼このコメントに返信
※2
オズの魔法使いという作品もあるな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
10 : 超高校級の名無しさん : 2019-02-10 19:33 ID:MWMxODdh ▼このコメントに返信
充分に発達した科学技術は、魔法と見分けが付かない。
とかなんとか。

細かい設定があっても、魔力込めたら使える程度の説明でもどっちでもいいけどね。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
11 : 超高校級の名無しさん : 2019-02-10 19:38 ID:Y2NkNzZh ▼このコメントに返信
聖書の上では魔法は偉い悪魔、シェムハザが齎した物とされている
下手に人間の技術で生み出したとかにするから矛盾が出てくる
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
12 : 超高校級の名無しさん : 2019-02-10 19:39 ID:MGQxNDMy ▼このコメントに返信
そもそもファンタジーに魔法って必須じゃないだろ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
13 : 超高校級の名無しさん : 2019-02-10 20:15 ID:Zjk3YWZh ▼このコメントに返信
じゃぁサイキッカー、エスパーにしてみるか?
あんまり変わらんか
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
14 : 超高校級の名無しさん : 2019-02-10 20:51 ID:MzlmMmUw ▼このコメントに返信
原理とか考えて設定するのは楽しいが、再現性があって理論構築されてると「それ科学の一種やん。」となってしまう。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
15 : 超高校級の名無しさん : 2019-02-10 22:00 ID:MjI4YzBj ▼このコメントに返信
奇跡はどうなる
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
16 : 超高校級の名無しさん : 2019-02-10 22:32 ID:MmE1NDgw ▼このコメントに返信
完全な理屈で説明できるなら現実にできる事になるから超科学も魔法も説明できる必要は無いだろう、そういうことができる謎物質が見つかったで良いと思う。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
17 : 超高校級の名無しさん : 2019-02-11 01:18 ID:YTY2YzYx ▼このコメントに返信
ファンタジーバトル作品がとりま魔法を出してくる場合、その動機は
限られた才能の少数人物が強キャラ設定になる為に
単に「一般人が持ちえない凄い超能力」が欲しいというケースが殆ど
色々理屈こねても結局※4が言う様な「気力」的な概念がモノ言う価値観

科学文明だと拳銃握っただけで大体誰でも誰にでも勝てちゃう
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
18 : 超高校級の名無しさん : 2019-02-11 10:56 ID:ZTA0ZGI0 ▼このコメントに返信
ファンタジーじゃなくてSFだが、ゼノギアスのエーテル(他RPGでいう魔法)の設定は革新的だった
シナリオの根幹に関わってくる上にスケールのデカさがとんでもない
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
19 : 超高校級の名無しさん : 2019-02-11 18:28 ID:NjE3NTdi ▼このコメントに返信
設定よりも難しいのは、物語の中でそれを自然に説明すること
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
20 : 超高校級の名無しさん : 2019-02-12 04:51 ID:Y2I4N2Ji ▼このコメントに返信
世界をコンピューターゲームに例えると、ゲーム中の設定として意図的にプログラミングされたシステムが科学、魔法はバグ技
……みたいな考え方もあってもいいかもしれない。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
21 : 超高校級の名無しさん : 2019-02-16 12:47 ID:MmIwMzI3 ▼このコメントに返信
※20
光ジャイロや量子テレポーテーションみたいな技術は物理法則のバグ使ってる感じあるよな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
22 : 超高校級の名無しさん : 2019-02-20 20:56 ID:Y2IzMjk0 ▼このコメントに返信
魔法を使うと環境を破壊する汚染物質が排出という設定を考えてる
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
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