1:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 13:55:49.033 ID:wFrIPunL0.net
この作品の世界観ってさ

ゴブリンは雑魚だからゴブリン狩り専門の主人公が周りに舐められてるって設定と、
雑魚に過ぎないゴブリンが色んな街を襲って被害甚大なのに、国や街が討伐隊も出さずに放置でゴブリンスレイヤー1人が孤軍奮闘してるって設定が最初から矛盾してるよな

ゴブリンという雑魚狩り専門という主人公の個性と、
ゴブリンスレイヤーを活躍させたいからゴブリンを強敵化したいという作り手の都合を上手く解消出来るだけの展開を思い付く力量が作者に無かった

2:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 13:56:45.393 ID:JmNIIrJkM.net
あるけど?

3:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 13:57:38.984 ID:wFrIPunL0.net
「ゴブリンが最近魔王の影響で強くなったが、今まで舐めてきたせいで対処法が確立されてないのでゴブリンスレイヤーの知恵が役に立っている」みたいな設定があれば良かったのに、そういう事も全く無かったからな

4:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 13:58:01.122 ID:RlPbv5qA0.net
あれ無限ポップするからいくら倒しても無駄なんでしょ

5:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 13:58:19.329 ID:fM1f3Qesa.net
そりゃお前仮面ライダーの敵が西船橋辺りにしか出てこないのをツッコむくらい野暮だぞ

6:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 13:58:54.943 ID:x0FVV66p0.net
ゴフスレ以外の冒険者も討伐してるだろ

7:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 13:59:04.429 ID:jT8A9UFt0.net
働け

9:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 13:59:32.550 ID:iUtlPA6L0.net
オチを見ればある意味納得は出来るけど「ええ…」って感じだし割とどうしようもない作品打倒思う

8:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 13:59:14.788 ID:CaZLwhxnd.net
ゴブリンより脅威な敵がいるからゴブリンは敬遠してるって言ってたじょん
作中でゴブリン以外の敵と戦ってる描写が少ないけど



11:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:00:39.351 ID:tpPUDqqz0.net
ゴブリン強くし過ぎ感ある

14:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:02:27.261 ID:SEhuetyuK.net
ゴブリン以上の脅威があったから強者はそちらに回され
結果初心者しかゴブリン対処に行かなくなったんじゃないのか?
その初心者も何回かゴブリン討伐成功したら他の難しいクエストに回るから
結果としてゴブリン討伐は常に初心者ばかりになってる状態

19:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:06:11.354 ID:wFrIPunL0.net
>>14
おいおい最終話では金等級の戦士2人がかりでゴブリンチャンピオンようやく倒せるレベルだったんだが
んで作中ゴブリンスレイヤーは殆どエリア移動してないのにゴブリンの群れにチャンピオンがいる率が高すぎる
つまりあの世界のゴブリンの平均レベルはかなり高いはずなので、ゴブリンと聞いて笑い飛ばす冒険者達の態度との矛盾が激しい
深刻世界観が破綻してる

78:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 15:05:49.517 ID:kM2Jx4VSa.net
>>19
ゴブリンは月から何らかの転送装置を使って来る設定だろ
そもそもゴブリンが多く出現する地域は限られるはず
で、そうでない地域に群れから逃げ出したゴブリンが現れるせいで
雑魚のイメージで通ってるだけだろ
作中説明されたことで別に矛盾してない

89:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 15:16:23.417 ID:kM2Jx4VSa.net
>>19
あと最終話で金等級が~って言ってるが
槍使い、重戦士、女騎士のことなら、あの3人銀等級だぞ

131:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 16:00:16.850 ID:9B8HzNBHd.net
>>19
アイツらは銀等級
白金や金は魔王を退治したりしないと任命されない

耳長エルフ、酔いどれドワーフ、トカゲ
ゴブスレと、チャンピオンと戦ってた3人が銀等級

17:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:02:41.769 ID:9WHB1W0X0.net
神がTRPGやってるって設定があって設定の矛盾に見えるものは
全部神に押し付けれるから矛盾ゼロだぞ

22:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:09:32.147 ID:zw2d5dVga.net
元がやる夫のTRPGで設定も糞もないけど人気が出て出版するのに打ち直した
だけど元々設定も糞もないから打ち直して設定ガバガバっていう案外当たり前の話

23:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:10:03.257 ID:8QKBZdRt0.net
あいつらは銀等級だろ
辺境だし勇者シナリオのフレーバーをゴブスレが掻っ攫っててるから仕方ないんじゃね
TRPG的にはおかしく無い

26:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:13:20.779 ID:wFrIPunL0.net
オバロのように、レベルが上がるとゲームのように筋力や体の丈夫さも化け物並みに跳ね上がる世界なのかと思えばそうでも無いみたいだし
ならゴブリンチャンピオンなんて巨体の敵がいる以上、一撃死の危険からは逃れられないわけで冒険者達がゴブリンに舐めた態度取れるはずが無いんだがな

28:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:16:26.826 ID:K3ElIGzn0.net
ゴブリンって♀いないの?

30:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:17:39.242 ID:5lTIkDsTa.net
>>28
らしいよ
原作もアニメも見てないけど情報だけ知ってる

32:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:21:23.835 ID:SEhuetyuK.net
ロードやらチャンピョンやらはイレギュラーだろ
「ゴブリンの巣には必ず化け物級のボスがいます」
ならそもそも初心者だけを行かせたりしないだろ

33:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:22:19.576 ID:Qqfw2LSL0.net
初心者があっさり惨殺されるようなところに平気で派遣するってのはおかしい

34:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:25:03.617 ID:iUtlPA6L0.net
>>33
ギルドは冒険者はいくらでも生えてくるとかいうクソ運営みたいな思想だから
冒険者なんてやるやつはまともに社会貢献する気無いDQNだから死んでも構わないとか思われてんだっけ?

42:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:32:39.685 ID:JmhUBUMDd.net
>>34
いや村一つ孕まされて焼かれても放置とかそんなんじゃんあの世界観

45:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:35:26.059 ID:5meT9APP0.net
>>42
村滅ぼされたら依頼する人いなくなるしな

35:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:25:20.230 ID:5meT9APP0.net
>>33
平気じゃなかったろ
受付嬢は「もう少ししたら上級者の方たちも戻ってくる」と言って
駆け出しだけで向かうことを諌めようとしていた
それでも行くというなら自己責任で止める権利はない

36:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:25:58.691 ID:kvV3FnUZ0.net
現実でいうと
脚立の天板作業禁止とか高所作業は安全帯着用ってさんざんいわれているんだけど毎年一定数の人数が墜落して死んだり植物状態になってるんだよ
そういうことでしょ

37:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:27:15.293 ID:hjX5FF5i0.net
停めてた車にイタズラされたからって通報しても私服警官が来たりしないだろ?
そういうことじゃねぇの?

38:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:29:39.973 ID:AqUFI47U0.net
このアニメだけ妙に設定の穴をついてご満悦な人が多い気がする
なんか恨みでも買ってんの?

44:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:34:02.901 ID:wFrIPunL0.net
>>38
ご満悦じゃなくて作品の設定やコンセプトがことごとく破綻してるから一言言わずには居られないだけ

ちなみに世界観も崩壊してるが、他にもある
ゴブリンスレイヤーとして銘打つ以上、ゴブリンの生態や特性を突いた戦術を駆使するというのが話作りのスジだが、やる事はリアル世界での豆知識みたいなものばかり(ウォーターカッター、髪で首絞め、小麦粉で粉塵爆発)で、戦闘面でのコンセプトも崩壊してしまってる

47:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:37:20.726 ID:5meT9APP0.net
>>44
特性突いた殺し方ばかりしてたら仲間からダメ出しされたから
あと余計な知恵をつけさせないためになるべく同じ方法を使わないというのもある

52:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:41:20.709 ID:wFrIPunL0.net
>>47
いや、一匹も逃さないのがゴブスレのやり方じゃねーの?

48:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:39:04.126 ID:IF1jd2Zx0.net
>>44
まあ一言言おうが言うまいが、アニメは好評のうちに終わったしな
原作やコミックの売り上げも好調だし、アニメの二期もありそうだ

40:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:31:26.024 ID:IF1jd2Zx0.net
どれほど危険だと言われても台風時に海に行くのが毎年いるってのと同じくらい無謀なのがいるんだろうな
自分なら大丈夫だと根拠のない自信がある

46:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:37:17.285 ID:iUtlPA6L0.net
最後に「TRPGの世界でしたー」で納得出来たやついるの?
設定の破綻も矛盾もゲームだから仕方ないでしょで済ませられるならもうこんなん読む必要自体ねえわ

58:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:44:50.615 ID:5meT9APP0.net
>>46
オープニングでもサイコロとか出てくるのに
最後のナレーションで「これTRPGの世界なのか。知らなかった」というのは
あまりに理解力が足りないか何も考えずに見てるとしか
それは全然構わないことだがそれで「あれは矛盾これも矛盾」と言われてもなあ

49:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:39:11.007 ID:JmhUBUMDd.net
現実と同じであのゴブリンも一種の特権階級なんじゃね?

50:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:40:00.151 ID:hjX5FF5i0.net
まぁ創作物を「あぁそういうもんなんだな」で済ませられない人はフィクションなんか楽しめるわけないわな

55:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:42:49.536 ID:fgMZRqZb0.net
>>50
大事な設定が根幹から崩壊してる作品ってあまりないんですがそれは・・・

57:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:44:45.439 ID:kvV3FnUZ0.net
>>55
そんなこといったらガンダムなんか有視界戦闘で巨大ロボットが発展するとかおかしいことだらけだけど人気があるでしょ

51:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:41:05.757 ID:kvV3FnUZ0.net
まあなんかおかしいなと思い始めたら止まらなくなるのはよくわかる

53:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:42:26.524 ID:5o3aiY8s0.net
強くなる冒険者はゴブリンぐらい余裕で突破するorちゃんと調べるからそこで死ぬような雑魚を選別するためにゴブリンが居るんだぞ
剣の乙女? 知らないなぁ

54:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:42:43.460 ID:0kmOBHCPd.net
ゴブリン退治してる冒険者の日常ってだけでまずおもしろい

56:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:43:17.498 ID:P8snOkR+M.net
これで受けてるからこれが正解なんじゃね?
下手に設定詰めるとむしろつまらなくなるのでは

61:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:46:34.989 ID:wFrIPunL0.net
>>56
下手に設定詰めるのはダメで、髪の毛でチョークとか小麦粉で粉塵爆発とか小賢しいリアル豆知識ばかり詰めるのは良いの?

65:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:49:10.449 ID:5meT9APP0.net
>>61
この話はTRPGをモチーフにしてはいるがただのTRPGの話じゃない
いわゆる「マンチカン」と呼ばれるルールの穴を突いてくる卑怯スレスレのプレイヤーが演じるキャラを主役にしたような作品
ナレーションでも言ってるだろ
「神々にサイコロを振らせない」って

69:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:50:24.934 ID:wFrIPunL0.net
>>65
え?髪の毛でチョークしようが小麦粉で粉塵爆発狙おうがGMは判定する為にサイコロ振るぞ

63:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:49:01.772 ID:AqUFI47U0.net
お前らってほんと粉塵爆発嫌いだよね

64:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:49:04.329 ID:5rZqVT8j0.net
あのゴブリンは確実に最弱なんだけど人間側と同じように大人数でトラップ駆使していろいろ学習してかかってくるからやっかいなわけで
最弱だから上級冒険者は相手にしないもっとやっかいなモンスターがわんさかいる

72:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 14:56:35.495 ID:bVPJXnvV0.net
ゴブリンは確かに厄介だけど他はチャンプとかボブクラスが徒党組んで襲ってきてるのしか居ないんだろ

80:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 15:07:33.182 ID:Jyq6FGui0.net
この世界に海はないって神の視点から説明されて
事実その通りの物理法則に従って進んでた話に突然海が出てきて
それによって生じる過去の事象との矛盾に一切の説明もなく進んでも
「創作物だからそういうもんだ」ですませるとしたら、それ賢いわけでもなければ楽しめるスタンスでもないな

86:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 15:12:32.249 ID:KZQE1Kaa0.net
ゴブリンなんて交通事故みたいなもんだろ
色んな場所で一日何人も死んでるけど誰も根絶できない
なのに16や18の若者に平気で免許証与えてる

93:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 15:20:24.411 ID:kZJP/ygBd.net
ゴブリン殺しに執着してる奴が主人公以外にいないのが一番の謎
あんな世界じゃ身内や自分が被害にあってゴブリン殺しに執着してる奴とかたくさんいないとおかしいだろ

96:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 15:21:46.099 ID:P8snOkR+M.net
>>93
沢山いる中の1人の話って事なんじゃね

94:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 15:20:40.003 ID:hh/k1Tdy0.net
あの辺りはゴブスレがチャンピオンやロードは勿論ホブも狩り尽くすから
他の冒険しててはぐれの雑魚ゴブしか相対したことない奴ばかりなんじゃないの
初心者の頃にゴブリン狩りに行ってホブ程度でも引いたら1話の通りだし

113:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 15:41:20.766 ID:gcY1jCOJ0.net
1話始まる前からずっと言われてるぞそれ

118:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/12/30(日) 15:47:11.169 ID:Fx5ldVLJ0.net
駆け出しでもゴブリン単体は余裕で殺せる相手だから
辺境の村単位では被害はでてもいずれは沈火可能
もっとやばいモンスターは素人や駆け出しではどうにもできない
漫画やラノベのアニメ化ってちゃんと原作者がイメージしてる通りになってるの?

アニメで売上とか今季の覇権とか言ってる人居るじゃん?

俺氏ひさびさにアニメを見るもイライラして消す

アニメ見終わった後の喪失感ってお前らどう解消してんの?


元スレ:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1546145749/


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コメント
1 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 06:19 ID:NjVkMzcz ▼このコメントに返信
あるが?
つーか何度目だよこの話題
簡単な話でリソースと予算の問題だ

維持するだけでも金の掛かる軍隊を
数が多くてその実全体から見ると 僻地で
上がりの少ない 自衛も出来ないレベルの開拓村
って完全に弱いモノ虐めしてるだけの全体から見ると
さして驚異でもなかったりする のに一々
動員してたら兵站戦で国がマジで疲弊する
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
2 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 06:20 ID:MzkzNmRi ▼このコメントに返信
つか、90年代のエ口ゲファンタジーのオマージュやろ?
懐かしくておもろかったわ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
3 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 06:24 ID:NjVkMzcz ▼このコメントに返信
この問題で言うべきことはゴブリンゴブリン
言ってるのは視野が狭くなってるという事
ゴブ、スレが遭遇してる大半はゴブ、スレ故の特殊ケース
稀によくあるってパターンなだけ

ロードからの牧場防衛戦は本当は1巻のラストで
最初から希少でかなりレアな最上位種
ロードやチャンピオンまで出して
ゴブリンのある種の限界を最初から示してるから

それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
4 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 06:26 ID:NjVkMzcz ▼このコメントに返信
>>2
いや古今東西のファンタジーの
パロディやオマージュの塊

ゴブリンが女を襲うってヤツは
古くは19世紀の児童文学にすらある
ゴブリンマーケットって題名
他にも作中のゴブリンの元ネタになるような
作品もあるがベルセルクのトロールのが近いかな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
5 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 06:29 ID:NTk1YTMx ▼このコメントに返信
マスコミに受けが良くて勲章が貰える正規軍(魔王)ばかり相手にして
ゲリラ軍(ゴブリン)は適当に叩いとけばいいだろと思って泥沼になったベトナム戦争のようなものだろ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
6 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 06:32 ID:ZjQ3NGVi ▼このコメントに返信
山賊とかゲリラみたいなもんで
一々軍隊動員すんのコスパ悪いのよ

アメリカだって軍隊送るより
特殊部隊(金等級)とか現地兵(国営地方ギルド)
で対応するようになったのと似たようなもんかと
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
7 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 06:34 ID:ZjQ3NGVi ▼このコメントに返信
つーか軍隊は動かしてるのよゴブリン以外でね

あの世界の脅威がゴブリンだけになってくれたら
ソレも選択肢とはあるしできるかも?
でも神々の遊び場みたいなもんだからソレは無理

ゴブリンが絶滅させらないのは
色々とメタも含めた理由があるし
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
8 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 06:38 ID:Y2JjNDQ1 ▼このコメントに返信
少なくとも十分納得いく‪とうか合点はいく
基本的に余剰人口とも言うべき犯罪者予備軍層に
職回して犯罪者の対処させてる 岡引みたいなもんか
冒頭のシャーマンみたいなハズレケースでも
全滅してても威力偵察の役目や既に巣穴の半分殺してる役目は果たしてる少し上のベテランか
新人をもう2組程 時間空けずに投入して削り殺す
って半ば自動的に口減らしも兼ねてる所がある
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
9 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 06:44 ID:Y2JjNDQ1 ▼このコメントに返信
ベテランがやらなくなる理由は
複数推奨の危険度の割に
ゴブリンの弱いモノ虐め的な性質
弱いとは金が無いと言う事でPTを養うには
効率が悪くて上がりが少ない 生活の為にやってるし
だから足りない場合は国営ギルドが補填してる
そういうシステムなので国の負担は軽くしてるけど
常に予算不足で 訓練所(実質貧乏人にタダ飯教育)
すら辺境レベルだと作れないここら辺は
後で解決してくれる人が出てくる

後は基本的には経験したのは弱過ぎてやり
甲斐が無かったとか無駄に精神的に宜しくないから
(グロシーンに遭遇したり、幼体殺すとか)
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
10 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 06:49 ID:MTBlM2Ez ▼このコメントに返信
米4
ゴブリンスレイヤーは
細過ぎて伝わらないレベルまで
パロディオマージュパクリの塊
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
11 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 06:58 ID:NjQ0Njg4 ▼このコメントに返信
こういうやつよく沸くけど
ファンタジーの説明されていない点を
破綻するように考えて決め付けて
ドヤ顔指摘してるからどうしようもない。

そして今更この話してる時点で単純に頭が悪い
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
12 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 07:12 ID:ODRkYTU3 ▼このコメントに返信
実際はホブでさえ
そう出会わん世界なんだろ?
毎度いるなら流石に脅威になってるだろうし
小学生並のモンスターならまあ脅威じゃないけど
ホブは力自慢の大人並か超えてるよなあれ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
13 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 07:21 ID:MmRmNzY4 ▼このコメントに返信
本作のゴブリンは仮面ライダーの戦闘員みたいなものだろ
数は多いし実は結構強かったりするけど、やろうと思えば一般人でもそれなりに戦える。仮面ライダーからすれば雑魚でしかない。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
14 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 07:29 ID:MTBlM2Ez ▼このコメントに返信
※12
ホブはまぁ偶には会うあった事もない奴も多いが
珍しいけどロードやチャンピオン程でなく
ある意味1番新人殺しというかハズレを引いた
レベルのシャーマンがトータルだと1番厄介だったり
(呪文使いが強力な世界で何が使えるかによって
脅威度がマチマチな呪文使いで知恵があって
効率的繁殖を考え出して 毒持ちや罠なんか
全体的に巣穴の危険度を上げてくるという)
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
15 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 07:30 ID:OTAyY2Rj ▼このコメントに返信
最初のころならとにかく1クール見て未だにこんな感想言う奴いるのかよ。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
16 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 07:37 ID:MTI4YmZh ▼このコメントに返信
この世界で負けるって1番の理由は
マジで運が悪いからっていうのがね...
舐めプしてても運が良ければ勝つ
舐めプしてなくても運が悪ければ死ぬ

運も実力のうち 運が悪い時どう対処できるか
(本人達に知覚できないが駒として運勢点あり)

ゴブリンスレイヤーが今も生きてるのは
本人も言ってるが運が良いだけ(悪い)
運が悪い時に切り抜ける力があるから

それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
17 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 07:40 ID:MTI4YmZh ▼このコメントに返信
米12
ホブゴブリンは先祖返りで
アレが本来のゴブリンの姿(ウルク、オーク)

トールキンとか元ネタ的に考えると同じモノ
エルフ魔改造(耳に名残)→オークというよりウルク
→どっかで野生化小型化矮小化したのがゴブリン
ちなみに食い意地張った個体が先祖返りを
果たしてると思わしき作中考察がある
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
18 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 07:53 ID:YmU0NDUy ▼このコメントに返信
漫画という空想でそこまでと思うけど、魔法やらには一切突っ込まないんだな。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
19 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 07:53 ID:NTNlYWU3 ▼このコメントに返信
※1
その兵站を支えている村を放置するってのがおかしいって話では?
毎日ゴブリン退治の依頼が3件はあって、それらの村から種もみまでとられているのに
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
20 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 08:01 ID:OTdhOWQ1 ▼このコメントに返信
※19
兵站を支えてるような村じゃないから
そこ勘違いしてる 被害に合う大半は
ゴブリンの餌場として適してしまった
端っこの方の税が安いから移って来たような
貧乏人の集まりの開拓村
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
21 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 08:19 ID:NzYxYTBk ▼このコメントに返信
ゴブリン退治って現実で言うところの3Kのお仕事でしょ
誰でも出来るけど誰かがやらなきゃ世の中大変な事になっちゃうだけど誰もやりたがらないやつ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
22 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 08:32 ID:ZDUxNGMy ▼このコメントに返信
冒険者って要は
非正規雇用の派遣労働者なんで合ってるよ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
23 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 08:36 ID:ZDUxNGMy ▼このコメントに返信
個人的にこういう議論や考察すんのは楽しい
最初明らかなネガキャン目的のデマとか
作中描写無視したレッテル貼り飛び交ってたからなぁ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
24 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 08:39 ID:NTNlYWU3 ▼このコメントに返信
※20
人類の手が入っていない場所を開拓するというのなら、ゴブリンより強い狼等の獣相手する自衛能力ぐらいあるんじゃないの?
それに、税が安いから移り住んだというのなら、ゴブリンは弱いって認識なのだし、村中の金を集めてゴブリン退治なんて依頼しないで、自分たちでまず倒そうってなるんじゃないかなぁ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
25 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 08:44 ID:N2U4N2Nj ▼このコメントに返信
※24
順番が違うから
ゴブリン達がいる所に村が出来たんじゃない
そういう場所にどっかの渡っていう彷徨いの
敗残兵みたいなのが流れてきて(メタ的には配置)
ほっとくと近場に住み着いてしまう

無論段階的に危険度上がるから放っておく訳でもなく
普段から自衛して叩き殺してるし
大体長老辺りが止めるらしいが巣穴に入って
ゴブリン皆殺しにするパターンもあるらしい
(そこら辺で冒険者になれると過信するのも多い

後あの地域は全体から見ると
戦略的な価値がない分割と平和ではある
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
26 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 08:44 ID:ZWQxNTFk ▼このコメントに返信
アニメだけ見て矛盾があるって批評されてもなぁ、原作読めば説明されてることも多々あるし。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
27 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 08:47 ID:N2U4N2Nj ▼このコメントに返信
ゴブ 〝〟スレの流行病で死んだ父親が
そうだったらしいが村にもギルド関係無し
レンジャー(野伏とか狩人)みたいなのも居て
そういうのが村を守ってたりはするようである
如何せん小さい村だと数も少ない
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
28 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 08:48 ID:NTc2NTE0 ▼このコメントに返信
そんな深く世界観考察するような内容じゃないだろ
ゴブリンスレイヤーかっけーでええやん
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
29 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 08:49 ID:N2U4N2Nj ▼このコメントに返信
※26
そもそもオリいれたり
尺配分おかしいのもあるが上手い事
纏めてるレベルの漫画版と比べて
本当にカット雑な圧縮してるだけだし特に中盤
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
30 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 09:02 ID:NTNlYWU3 ▼このコメントに返信
※25
長老あたりが止めるということは、それらの人物はゴブリンはそこそこ危険って認識をしているってことでいいのだろうか?
あくまで、あの世界でゴブリンを侮っているのは冒険者のごく一部ってだけで
そして、国は税収がほとんど入らない場所だから、村が滅びようが仕方がないと考えていると
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
31 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 09:02 ID:MjI0Yjhk ▼このコメントに返信
※26
アニメだけでも「魔神との戦争中だからゴブリンに軍隊は動かせない」って説明があるけどね
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
32 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 09:04 ID:YWQxMjIx ▼このコメントに返信
この作品に一言申す奴が大概アレなのは何故なのか
人の話をハナから聞く気ないみたいだし
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
33 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 09:05 ID:Y2Y5OGJj ▼このコメントに返信
まぁそこは時系列変えてるし基本的には
戦争無くてもゴブリン相手に軍の類動かさないけどな
流石にロードとか出たら動くようだけど
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
34 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 09:08 ID:YWQxMjIx ▼このコメントに返信
※16
運がどうこうっていうのは結局のところダイスを振る神様視点の話であって
四方世界で生きる冒険者たちにとっては実力と準備が8割よ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
35 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 09:08 ID:Y2Y5OGJj ▼このコメントに返信
>>30
長老が止めるのは単に経験則

国は辺境だろうと村が滅びて良いなんか
考えてないぞただ全体から見た優先順位や計算があって国営ギルドによる予算節約も兼ね
間接的な対策で対応せざるを得ないだけ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
36 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 09:12 ID:MjI0Yjhk ▼このコメントに返信
あの世界の冒険者ギルドは国家運営
だからゴブリンスレイヤーを含む冒険者たちがゴブリン退治をしてる時点で国家はゴブリン対策をしてるって事になる

現実的に言うなら弱いけど数は多い盗賊たちの対策に民間人でも雇える傭兵たちの斡旋所を設置してる感じ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
37 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 09:15 ID:Y2Y5OGJj ▼このコメントに返信
少なくとも戦略的な価値ある場所
には最初から軍は配置されてると思われる
多分だけど軍隊と言っても俺らが今日日
考えられるような大規模な軍隊じゃないと思うな
ゴブ〇レ世界のあの国の人口不明だけど

16世紀の最盛期で西欧最強国家の
スペインでも傭兵を常備軍として雇って
動員出来る最大人数が3万人程度が限界だった
オスマン帝国や明や豊臣政権からすると
陸軍力は実は雑魚も良い所というレベル

一応 常備軍(傭兵)➕徴収兵(税か兵役か)らしい
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
38 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 09:19 ID:MjI0Yjhk ▼このコメントに返信
※30
長老が止めるのは単に経験則

国は別に辺境の村だからって滅んでいいとは思ってないけど、あの世界には魔神など世界を滅ぼすレベルの脅威やゴブリンとは比較にならないほど強くて被害が大きい魔物が暴れてる
だからゴブリン相手に軍を動かす余裕は無く冒険者に任せきりになる
そして新人冒険者でも運が良ければ潰せるくらいゴブリンたちは弱い
原作で受付嬢が新人パーティ三つ見殺しにしてゴブリンを退治するか、村が三つ滅ぶのを待って軍に動くのを待つか、という感じのことを考えてる

あと、さすがにロードがゴブリンの大軍を率いた場合などは軍が動く
それだと間に合わないからゴブリンスレイヤーと冒険者たちが戦ったのがアニメ終盤
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
39 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 09:22 ID:ZjBkYWVm ▼このコメントに返信
普通に卸してるから食糧事情に貢献してるように見えるけどなぁ
魔物がウロつく世界なのに警戒や防御がお粗末だなーと思う
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
40 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 09:24 ID:Y2UwMzc4 ▼このコメントに返信
というかそういう村が狙われるという
餌場にされてるから 何らかの理由で
お粗末になっちゃてる村
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
41 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 09:24 ID:NTNlYWU3 ▼このコメントに返信
※35
経験則だろうが、それで制止する程度には危険だと思っているってことでしょ?

※36
でも、依頼人から報酬を受け取って手数料まで取っているに、そのまま放置ってのは不味いんじゃないだろうか?
国営というのなら、暇そうにしている冒険者に受けてもらうよう要請してもいいんじゃないのかなぁ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
42 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 09:31 ID:ZGZiYmM5 ▼このコメントに返信
魔物がウロつくと言っても
要は中世の害獣やら盗賊や傭兵の変わりだからねぇ

一応盗賊もいるらしいが職に困る世界では無いのに
弱いモノから奪えば良いという考え方をする時点で
サイコの集まりなのかやった事の痕跡は
ゴブリンと同レベルという槍使いがサラっと
退治という名の皆殺し選択最初からされてんのも納得
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
43 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 09:36 ID:ZGZiYmM5 ▼このコメントに返信
※35
巣穴なんてゴブリン有利なんだから当たり前
※41
手数料は国が補填してるから
依頼人からのは成功報酬なんで
放置されてる依頼もゴブ、スレ以外にも
善意で請け負う中堅はいるにはいる
(んで運が悪くて全滅したのがアニメ
でカットされた鋼鉄等級の女性陣PT)
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
44 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 09:40 ID:ZGZiYmM5 ▼このコメントに返信
ゴブ、スレがゴブ、スレ呼ばれる前のイヤーワン
描写だとある程度ベテランか中堅くらいに
受付がそれとなく頼んでたりもするよ

多少色付けるとか昇進に有利になりますよとか
もしてるんじゃないかな名前売りたいルーキーより
少し上くらいのが引き受けるパターンがソレか
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
45 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 09:42 ID:OGM1Njk3 ▼このコメントに返信
分かっとくべきなのは
最初のPTはシャーマンっていう厄介な
上位種がいる巣穴のハズレ引いたって事だな
他の新人が引き受けてちゃんと帰ってきた
描写はアニメでもあったぞ。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
46 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 09:53 ID:NTNlYWU3 ▼このコメントに返信
※43
手数料が補填されているのなら、最初から手数料を低くするなりとらなければいいじゃないか?
段階的に分けるとかだっていいと思うけど

善意で受けてくれる人もいるのか
なら、村出身の冒険者がある程度金持ちになったら、故郷のような村を救うぞって感じでゴブリン退治をメインにするとかいそうだなぁ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
47 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 10:56 ID:MTJhYmE3 ▼このコメントに返信
技術も統治も未発達な世界観の国家に完璧求めるなよw
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
48 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 11:07 ID:NWRjZWI2 ▼このコメントに返信
アンチはゴブリンとか言われてたけど、永遠に学ばないとこ見ると同一視するべきではないのかもね
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
49 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 12:06 ID:NTIxMTFl ▼このコメントに返信
※48
ゴブリンはちゃんと学習するしね。
人の話を聞かずに間違った前提条件で永遠と話をするやつはゴブリン以下だ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
50 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 12:32 ID:NTNlYWU3 ▼このコメントに返信
※49
作中の人物らはゴブリン以下になっちゃうぞ
受付嬢の忠告を聞かずに、ゴブリンがバカで間抜けという間違った前提で依頼を引き受け続けているのだから
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
51 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 12:39 ID:NDZmNmE1 ▼このコメントに返信
ん?
引き受け続けてる人がいましたか?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
52 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 14:18 ID:MjI0Yjhk ▼このコメントに返信
※50
そういうとこがゴブリン以下なんだよ

ゴブリンスレイヤー以外のベテラン冒険者があんまりゴブリン退治を受けないのは「ゴブリン退治は割に合わない」と学習してるからだ

しかも、あの新米剣士と見習い聖女のコンビみたいに受付嬢の忠告を聞いて巨大ネズミ退治の方をやってる冒険者も描写されてるだろ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
53 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 14:26 ID:NTNlYWU3 ▼このコメントに返信
※52
雑魚専って言っていた冒険者は一回だけしかしてないの?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
54 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 14:49 ID:MjM5Mzgx ▼このコメントに返信
女騎士さんの事か?それともチルチャック?
女騎士は少なくとも1回はやってる
ベテランならゴブリンはどこかしらで
依頼関係なく出てきたりもするだろう

チルチャックはアニメじゃ他の仲間が出てないが
ドブさらいとゴブリン退治から卒業出来るって
言ってたから何回かあるんだろうね
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
55 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 15:17 ID:MjI0Yjhk ▼このコメントに返信
※53
複数回やってたとしてもゴブリンをただの間抜けな雑魚と侮ったのは最初の一回だけだろ
でなきゃチャンピオン戦で、あんなに活躍できんわ

ゴブリンスレイヤーを雑魚専と見下したのは第3位の銀等級になってまで、みすぼらしい装備(洞窟でのゴブリン戦特化)でゴブリンばっかり退治してるからだ

油断できない相手だとしても、ゴブリンが最弱で雑魚の魔物なのは揺るがない事実
もっと強い魔物がウジャウジャいる世界でゴブリンばっかり退治してたら多少は馬鹿にされもする
ドラクエでレベル20になってもスライムばっかり退治してるようなもんだ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
56 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 15:41 ID:ZWJjYTU2 ▼このコメントに返信
散々否定された議論を未だにしている馬鹿がいるのか?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
57 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 16:04 ID:MjEyNGUx ▼このコメントに返信
街じゃなくて村だろ
規模が違うわ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
58 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 16:15 ID:NTIxMTFl ▼このコメントに返信
このてのバカってまさかモンスターがゴブリンしか居ない前提で話してる?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
59 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 17:14 ID:MjI0Yjhk ▼このコメントに返信
村人「ゴブリンが出た 大変だ、冒険者を雇わないと!」
新人冒険者「ゴブリンなんて弱いし頭が悪いし楽勝!」
ベテラン冒険者「ゴブリンは雑魚だが面倒な相手だ 割に合わん」
ゴブリンスレイヤー「ゴブリンはバカだが間抜けじゃない」
勇者「ゴブリンって結構、怖いんだよー」
貴族「ゴブリンのような雑魚よりも魔神どもをどうにかしないと…」
王様「ゴブリンをどうにかしたいが他にもっとヤバい案件が多い」

実はゴブリンを甘く見てるのは新人と貴族だけだ

まあ、勇者は幼い頃に育った村がゴブリンに襲撃され村を守った冒険者(新人の頃のゴブリンスレイヤー)がボロボロになってたのを見てる過去があるのと
初陣で魔神の幹部を倒して、そいつをゴブリンの親玉だと勘違いしてる天然チートだからだが
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
60 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 17:28 ID:MjI0Yjhk ▼このコメントに返信
※11
というか、アニメだけでも第3話や第6話で世界を滅ぼそうとする魔神たちとの戦争中だからゴブリン相手に軍は動かないって説明されてるけどね

オーガが仕切ってた遺跡に関しては、エルフの領地内っていう政治的な理由もあったが
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
61 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 17:36 ID:OTE5NGJm ▼このコメントに返信
※1
そういう「やむを得ない事情で放置されている」ならそれを積極的に請け負ってるゴブリンスレイヤーは「少ない報酬で危険な仕事を請け負う聖人扱い」であっても何らおかしくない
だが現実には雑魚専呼ばわりでバカにされる存在
最初から尊敬される人物として描けばいいのに、下手に「一般に馬鹿にされている人が実は一番正しかった」なんてギャップを演出しようとするからおかしくなるんだよ
ギャップのための「馬鹿にされている」描写が違和感しか感じない、裏設定を読まないと理解できないというのが下手くそ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
62 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 17:40 ID:YmM4Y2Vl ▼このコメントに返信
※58
ゴブリンスレイヤーの視点だからかゴブリン以外のモンスターの描写が少なすぎるんだよなぁ。原始人程度には道具を扱えて集団行動もできるゴブリンを雑魚扱いできるだけのモンスターがわんさかいるって感じがしない。
加えて初陣ならともかくそれなりに場数踏んでる冒険者が集団とはいえ"雑魚"のゴブリンに一杯食わされるのもおかしい。イヤーワンで少し出てきたガチモンスターと渡り合える連中(と同格)だから尚更。

技術不足の作者にありがちな設定に対して描写が伴ってない感じ。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
63 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 18:03 ID:MjI0Yjhk ▼このコメントに返信
※62
お前がオーガやロックイーターの強さを全く理解できなかったのがよくわかった
上位種がいないゴブリン数十匹よりも、あいつらの方が厄介だって普通に読んでればわかるんだがな

銀等級がゴブリンに一杯食わされたシーンなんて無い
せいぜい原作1巻で鋼鉄級パーティが古い砦に住み着いたゴブリンの砦の罠と人質を使った戦法に全滅した程度

自分の読解力の無さを作者の描写力のせいにする責任転嫁ぶりはまさにゴブリンだな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
64 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 18:07 ID:MjI0Yjhk ▼このコメントに返信
※61
裏設定もクソもゴブリン以上にヤバい魔物がウジャウジャいるのに第3位の銀等級の冒険者が「最弱の雑魚」ばっかりを退治してたら不審に思われたり見下す奴がいるのは自然だろ
冒険者を聖人君子の集団だとでも思ってるのか?

それでもゴブリンスレイヤーに感謝してる者たちもいると示されたのがロード戦だろうが
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
65 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 18:11 ID:NTNlYWU3 ▼このコメントに返信
※59
水の都の衛視も甘く見ていたはずだよ
都の殺人事件等がゴブリンが起こしていると発覚すると、冒険者に丸投げしていたはず
あと、英雄である剣の乙女がゴブリンは危険だと周りに発言しても、所詮はゴブリンだろっていって誰も本気にしてくれないって設定があるみたいだけど

※60
エルフの領地内で魔神との戦争の助力を頼む立場なのに、エルフの領地内でエルフの軍人を動かすなとか言っているんだっけ?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
66 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 18:35 ID:MjIwZGQx ▼このコメントに返信
ハイエルフの森は自治領みたいなもんで
外にある遺跡は別の管轄領域でそこにかってに
軍を動かすのは政治的に微妙なラインとされた
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
67 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 18:37 ID:MjIwZGQx ▼このコメントに返信
※61
ん?最初の時点では
同業者から余りよく思われてないのであって
ギルドや取引先からの評判は非常に良く
他所では美化されて吟遊詩人に歌まで歌われてる
聖人扱いされてるじゃん 実際はただの変人だけど
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
68 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 18:38 ID:MjI0Yjhk ▼このコメントに返信
※65
衛視に関してはドワーフが「魔神との戦争中だから仕方が無い」って言ってたぞ
実際、水の都に出てた被害は通り魔が暴れてる程度で、まさか転移の鏡であんなに無数のゴブリンが来てたとは知らなかった
地上に出ようとするゴブリンは剣の乙女が使役する沼竜が撃退してたしな

剣の乙女は自分でゴブリンの危険性を語ってはいないぞ
だって自分がゴブリンにかつて負けて凌.辱された過去は知られたくないからな
せいぜい魔神の配下の邪教集団の犯行をゴブリンの仕業だと嘘情報を流したくらいだ
でも、皮肉だが、それくらいじゃ剣の乙女に守られてきた平和続きの水の都の住民に危機意識は芽生えなかった

現代の日本でも通り魔事件が起きたら「怖いなー」と思いつつ、それで家から出られなくなるくらいビビる人は少数だろ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
69 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 18:38 ID:MjIwZGQx ▼このコメントに返信
※61
ん?最初の時点では
同業者から余りよく思われてないのであって
ギルドや取引先からの評判は非常に良く
他所では美化されて吟遊詩人に歌まで歌われてる
聖人扱いされてるじゃん 実際はただの変人だけど
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
70 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 18:39 ID:MjIwZGQx ▼このコメントに返信
※61
ん?最初の時点では
同業者から余りよく思われてないのであって
ギルドや取引先からの評判は非常に良く
他所では美化されて吟遊詩人に歌まで歌われてる
聖人扱いされてるじゃん 実際はただの変人だけど
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
71 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 18:43 ID:MjIwZGQx ▼このコメントに返信
※68
もっと先の話じゃないの?剣の乙女が
会議とか国王とかにゴブリン殺すべしと言っても
普通に剣の乙女がグゥの根も出ないような
為政者としての正論で返されてしまってる

結局ゴブリンどうこうは視野が狭くなってるだけ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
72 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 18:45 ID:MjIwZGQx ▼このコメントに返信
ゴブリンは数こそ多いが危険度高くなる
レベルの群れになってんのは少数派

魔物だけじゃなくてノンプレイヤー勢力と常に
テロとの戦いやってるようなもんなので
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
73 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 18:46 ID:NTNlYWU3 ▼このコメントに返信
※63
水の都でたびたび追い詰められていたと思うけど
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
74 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 18:55 ID:NjFlYTc2 ▼このコメントに返信

ゴブリンスレイヤーは真面目というより
ワーカーホリックでやっぱり陰気に見える
ガリ勉を余りよく思わないのもいるじゃない?
※63
ゴブリンに追い詰められるケースなんか
作中請け負う特殊ケースでは割とあるぞ
圧倒される程数が多ければ普通に脅威になるし
でもそういうのがレアケースというだけで
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
75 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 18:57 ID:NjFlYTc2 ▼このコメントに返信
というかあの世界の主敵は
どう考えてもゴブリンではなくデーモンの方

後普通に隣りにライバル国家や
蛮族生息地とかもあるので
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
76 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 19:51 ID:MjI0Yjhk ▼このコメントに返信
※73
※74
まず水の都のゴブリンたちは黒幕の邪教集団に「教育」を受けてた
これは作中でゴブ.スレが気づいて説明してる
だから船を作ったり遺跡の罠を利用したりできた

チャンピオンによってリーダーのゴブ.スレと女神官が倒れ魔法が品切れの状態で
雑魚ゴブリンの集団に襲われても接近戦が苦手なエルフが服を脱がされた程度の被害しか出てない
ドワーフとリザードマンは全くの無傷でエルフも服を脱がされた以外は無傷

追い詰められたといえるほどの損害を受けたのはチャンピオンにやられた二人だけ
チャンピオンはゴブリンにとっての白金級で人間の銀等級と互角に戦える強さがあるのは第3話でゴブ.スレが説明してる
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
77 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 20:03 ID:YWU4Nzhk ▼このコメントに返信
※64
ヤバい魔物がうじゃうじゃいるとか、それ以前に魔王とかその戦争とか一切描写されていないけどな
少なくともゴブ.スレが雑魚専扱いされていた序盤じゃ
そういう世界観の描写無しにバカにされている描写しかないのに、裏設定を知っている前提で「自然だ」とか言われてもな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
78 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 20:10 ID:YWU4Nzhk ▼このコメントに返信
※70
最初の時点で明確なのは「よく思われていない」という評価だけであって、受付のお姉ちゃんの評価はギルド全体の評価か個人の評価か分からないし、
吟遊詩人の話が出たのはずっと後の水の都の話なうえにどんな歌われ方してるか分からない(変人、変わり者の笑い話としてかもしれない)
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
79 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 20:29 ID:MjI0Yjhk ▼このコメントに返信
※77
序盤に登場したオーガは魔神に命じられてエルフの領地に攻撃を仕掛けようとしてたと説明されてるがな
オーガの強さは普通の雑魚ゴブリンどころかチャンピオンよりも上なのは普通に読んでればわかる

そもそも「魔神と戦争してる最中で軍はゴブリンを相手にしてる余裕が内」という説明があって小学生くらいの知識と読解力があれば※1が言ってる事くらい察せるもんだがな

それを少しも考えないで「裏設定が~」とか騒いだ挙げ句に作者のせいにしてるからゴブリン(人間の子供くらいの知能)以下だって言われるんだよ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
80 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 20:30 ID:YmM4Y2Vl ▼このコメントに返信
※63
問題なのはその"厄介なモンスター連中"の影が異様に薄いこと。そいつらに軍隊が派遣されてるという割には大して危機感ないから、「ゴブリンに軍隊を差し向けさせない」ためのでっち上げに感じるのは当然だろ。

地下で毒ガス攻めくらった連中は誰だったかな?あれでも一杯食わされてないって言えるのはすごい。そもそも一杯食わされる=倒されるってわけじゃないからな。あくまで意表を突かれて慌てさせられたって意味。場数踏んだ(=ゴブリンよりも厄介な相手と戦ったことのある)連中がそんな体たらくなのがおかしいと言っただけ。そんなんだからゴブリンスレイヤーの持ち上げ役にしか見えない。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
81 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 20:32 ID:NTNlYWU3 ▼このコメントに返信
※68
通り魔が出た程度だからってそれで職務放棄していいわけじゃないでしょ?
実際に犯人がゴブリンとわかるまでは調査をしていて、その調査を長い間潜り抜けていたのだから
同じように現代日本に例えるなら、たとえ戦争中でも警察は子供の殺人犯は探して捕まえるぞ
その上、ゴブリンは混沌の勢力の一員だから、ゴブリン以外のモンスターに使役されている可能性は常にある
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
82 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 20:42 ID:MjI0Yjhk ▼このコメントに返信
※81
職務放棄ってか要は衛視は外からの魔物の侵攻に備えて、町中のゴブリンたちは冒険者たちに任せたんだろ
冒険者すら呼ばずに完全に放置したなら確かに職務放棄だけど剣の乙女が冒険者を呼んだのは知ってるし
それに衛視たちは剣の乙女のゴブリン恐怖症を知らないから、「剣の乙女を含めた冒険者たち」だと思い込んでた節がある
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
83 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 20:48 ID:MjI0Yjhk ▼このコメントに返信
※80
ゴブ.スレ視点の物語なんだから戦争の詳しい内容まで描写してたら話が進まなくなるだろ
それでもオーガのいような魔物の幹部の存在、エルフの説明や槍使いの自慢話や噂話、異常に強い勇者の活躍、それらが常に描写されてるんだがな
話の筋を無視して難癖をつけ続けてる性根がゴブリンだな

「教育」された特殊なゴブリンが遺跡の罠を使って、それに引っかかったらおかしいって?
しかも毒ガスを普通に切り抜けたのに?
その前の罠もゴブ.スレは途中で気づいてて引っかかったのはおおむね女神官だが
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
84 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 20:53 ID:MjI0Yjhk ▼このコメントに返信
※80
付け加えるなら、ゴブリン以外の魔物は短編や過去編のイヤーワンで登場し、少なくとも普通のゴブリンよりも遙かに厄介な存在だって事が描写されてるぞ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
85 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 20:55 ID:NTNlYWU3 ▼このコメントに返信
※82
なんで都内部担当の衛視が、町の外のことに警戒するんだ?
もしそうなら、通り魔程度の事件なのだし最初から冒険者に依頼するんじゃないだろうか
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
86 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 21:14 ID:MjI0Yjhk ▼このコメントに返信
※84
戦争中だから+魔神の配下が町中に入った可能性+冒険者は事件の捜査に関しては素人だから

ドワーフが言ってたように「ゴブリンの相手はわしら冒険者の仕事」っていう役割分担なんだろ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
87 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 21:27 ID:YWU4Nzhk ▼このコメントに返信
※79
序盤のオーガはたった1体なのにどこが「うじゃうじゃいる」ことの根拠になるんだ?
大体大物は軍が対処しているという前提があるんだから、冒険者が対処しなきゃいけないかどうかはどの程度「うじゃうじゃいる」のか、軍の規模がどの程度によるかで変わってくる
もしかしたら原作でそういう描写があって序盤のオーガが「うじゃうじゃいるうちの1体」と分かるのかもしれないけど、アニメにそんな描写がどこにある?
人のことを想像力がどうとか言うけど、そういうところを原作とか裏設定の知識で勝手に補完してるだけなんじゃないのかね
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
88 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 21:29 ID:Y2QzMzU0 ▼このコメントに返信
>>77
戦争シーンなら断片的に原作にはあるね一応
ゴブリンとかどうでもいいと思えるレベルのヤツ

後オーガとかアレが魔神の軍勢の指揮官
ゴブ〇レが普段相手にしてるのとレベルが違い過ぎる
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
89 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 21:31 ID:Y2QzMzU0 ▼このコメントに返信
>>87
いやむしろアニメは
ゴブリン?何それって言いたくなるような
人の生息地域蹂躙していく怪物共写ったり
原作コミカライズにも全く出てない
魔神とかも映ってたろ?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
90 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 21:37 ID:NTNlYWU3 ▼このコメントに返信
※87
これはわかるなぁ
ゴブリン退治の依頼が日に3件来るのが普通ってことは、ゴブリンとは比べ物にならない魔物がそれを超える頻度で村とかを襲撃していないといけないわけで
その割には槍使いを水の都まで小麦を運ぶ程度に使っていたりするし
さらに今回のロードの対処に大量の冒険者で対応したら、その冒険者らが対処するはずだったモンスターの被害はどう防いでいるのかとか
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
91 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 21:45 ID:MTkwYzNj ▼このコメントに返信
ぶっちゃけ作中で描かれてる人類にとって最も脅威的な魔物がどう見てもゴブリンだからな・・・
そもそも読者の感想見て先の展開決めてるような作家に整合性求めるな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
92 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 21:51 ID:MjI0Yjhk ▼このコメントに返信
※90
槍使いは都の最前線で戦える強さなのに受付嬢さんにベタ惚れしてて都には行かず近辺の魔物で強いのを狩ってる男だ
原作のゴブ.スレいわく「俺が知ってる中で一番身軽で信用が出来る]

ロード戦に関しては、10話で「腕に覚えのある冒険者は京の方で魔神軍の残党と戦ってる」って槍使いが説明してたぞ
あの辺境の町に残ってたのはそこまで手柄や金に執着がないか魔神軍と戦えるほどじゃない冒険者ばかり
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
93 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 21:58 ID:MjI0Yjhk ▼このコメントに返信
※91
ゴブリンスレイヤーの視点の物語なのだからゴブリンが最大の脅威に見えるのは不思議でも無いけどな

それにアニメだけでもゴブリンを使役してエルフ領地に攻め込もうとしたオーガや剣の乙女に復讐しようとしてた魔神の配下
原作だとダークエルフにネクロマンサーに吸血鬼など色々と出てるし、そいつらを放置した場合の被害も描写されてるけどな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
94 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 22:04 ID:NTNlYWU3 ▼このコメントに返信
※92
だから、色恋沙汰で辺境の弱いモンスターを相手してられるぐらいの余裕があるってわけでしょ
さらに言えば、異種族の三人も、特に女エルフは最初はゴブリン退治ばかりしているなと怒っていたけど、ゴブリン退治ばかりする余裕があるわけだし
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
95 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 22:18 ID:MjEyNGUx ▼このコメントに返信
※78
>>吟遊詩人の話が出たのはずっと後の水の都の話

2話で出てるぞ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
96 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 22:24 ID:MDVjZjAx ▼このコメントに返信
いやぁゴブリンゴブリン言ってるのは
やっぱり視野が狭くなってるよ
だってゴブリンってあの世界でチンピラだもの

人類全体の脅威なんて稀なロードでもアレが
限界点な辺り笑わせんなよレベル
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
97 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 22:25 ID:MDVjZjAx ▼このコメントに返信
いやぁゴブリンゴブリン言ってるのは
やっぱり視野が狭くなってるよ
だってゴブリンってあの世界で
マジでチンピラの域を殆ど出ないもの

人類全体の脅威なんて最大脅威レベルの
稀なロードでもアレが限界点な辺り笑わせんなよ
レベル
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
98 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 22:28 ID:MDVjZjAx ▼このコメントに返信
ゴブリンってのが弱いモノ虐め
やってるだけの雑兵チンピラだってのは
忘れん方が良いぞ

クリティカルで死ぬ世界だから
どんな敵も本当に侮って良い訳はないというだけ
でもそんなの関係なく運悪ければ死ぬ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
99 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 23:03 ID:NTIxMTFl ▼このコメントに返信
ひたすら難癖付けてる変なのが二人いるけど、一人の自演?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
100 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 23:31 ID:ZmJlZGVj ▼このコメントに返信
どんなに矛盾だの破綻だの言ったところで
ゴブリンスレイヤーが売れている現状を見れば
作者の力量は大したことない、整合性を求めるなと吠えても
負け犬の遠吠えですわ

面白くないと思うならとっとと他の面白そうな小説を読みにいくべきだね
もしくは矛盾や破綻のない面白い作品を作って俺たちに見せてくれよ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
101 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-01 23:51 ID:NThmMzgy ▼このコメントに返信
※23
そういう輩って重度のアンチっつーより「そういう作業」の中毒っぽいんだよな依存してるっつーか
過激でセンセーショナルな部分だけ抜き出してキャッキャしてる輩の一部が反論の応酬してる内にゴブリンになってしまった
作品を素直に楽しめ無くなってるのにオタ界隈に執着し続けるオタクの成れ果てよ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
102 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-02 00:00 ID:ODJmZDdh ▼このコメントに返信
基本的にアニメって一言一句聞き逃しちゃいけないし、一枚絵の中に多くの情報を書き込んでることもよくあることだからね
そういうことを知らない無知な人間、そういう情報の収拾ができない人間は自身がアニメを考察するに値しないということを知っておこう
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
103 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-02 02:18 ID:NTJlNDdi ▼このコメントに返信
※94
どこで何しようかは本人の自由意志、銀等で女の為に辺境にしていたり、ゴブリンだけ潰してる冒険者が居るんだよ。
別に強いから世界を救う必要なんてない、金や冒険するためにやってる奴がいる世界。
なんか突っ込み入れる人は中世ベースの世界観に現代ベースで突っ込みするから噛み合わないんだろう。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
104 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-02 02:42 ID:MDg0M2My ▼このコメントに返信
いやその前にエルフの娘も言ってたが
世界はゴブリンどころじゃなかったんで、、

これはドラクエで言えばロトの勇者が
ゾーマに挑むまでの冒険譚の片隅で辺境の村に
起こってた話レベルの出来事だぞ?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
105 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-02 12:42 ID:MzAwMjI2 ▼このコメントに返信
とりあえず統治とそれに伴う安全保障が隅々まで行き届いて当然って発想
日本はまだまだ平和ボケできるいい国だなあ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
106 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-02 14:58 ID:ZGU0NDVl ▼このコメントに返信
つまるところ、
1.ゴブリンは弱い
2.実はゴブリンは(状況次第で)強い
3.一般には弱いと思われてる、舐めている、油断している
4.ゴブリンスレイヤーだけは強いと知っている、舐めてない
こんなのが成り立つわけないんだよな
ゴブリンより強いのがいるからってゴブリンを『弱い』(脅威でない)なんて思う奴がいるか?ゴブリンだろうとなんだろうと刺されれば死ぬのに
「ゴブリンにまで手が回らない」というのも言い換えれば「手が回らないだけで強い(脅威)と思っている」ということだろう
それが何で『弱い』なんて認識になる?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
107 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-02 15:44 ID:MDkxOTAx ▼このコメントに返信
※106
甘く見てるのは一般人じゃなくて新米の冒険者だ
一般人は自分たちでゴブリンをどうにもできないと認めてるから金を払ってまで冒険者を雇うんだろ
ベテランの冒険者は、みんなゴブリンを雑魚だけど油断はできない相手だと認識してると今までのコメントで何度も書かれてるだろ

水の都は英雄である剣の乙女がずっと守護してきたから一般人が現代日本人並に平和ボ.ケしてる例外
ゴブリンによる通り魔的な犯行(実際は犯人はゴブリンじゃないが)を「怖いなー」とは思っても、「まあ、すぐに解決するだろ」といつもと変わらぬ日常を送ってる

新米の冒険者がゴブリンを甘く見る理由は1話の剣士や2話のゴブリンスレイヤーのモノローグでわかる
村に出たはぐれゴブリンを退治した経験があるからだ
これで自信を付けて冒険者を目指し、同時にゴブリンを甘く見る新米冒険者が多い
それでも新米の7割以上がゴブリンの巣穴の攻略に成功する 
それくらいゴブリンは基本的には弱い
受付嬢の忠告を聞いてた新米剣士と見習い聖女のような新米冒険者もいる
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
108 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-02 15:44 ID:MDkxOTAx ▼このコメントに返信
※106
甘く見てるのは一般人じゃなくて新米の冒険者だ
一般人は自分たちでゴブリンをどうにもできないと認めてるから金を払ってまで冒険者を雇うんだろ
ベテランの冒険者は、みんなゴブリンを雑魚だけど油断はできない相手だと認識してると今までのコメントで何度も書かれてるだろ

水の都は英雄である剣の乙女がずっと守護してきたから一般人が現代日本人並に平和ボ.ケしてる例外
ゴブリンによる通り魔的な犯行(実際は犯人はゴブリンじゃないが)を「怖いなー」とは思っても、「まあ、すぐに解決するだろ」といつもと変わらぬ日常を送ってる

新米の冒険者がゴブリンを甘く見る理由は1話の剣士や2話のゴブリンスレイヤーのモノローグでわかる
村に出たはぐれゴブリンを退治した経験があるからだ
これで自信を付けて冒険者を目指し、同時にゴブリンを甘く見る新米冒険者が多い
それでも新米の7割以上がゴブリンの巣穴の攻略に成功する 
それくらいゴブリンは基本的には弱い
受付嬢の忠告を聞いてた新米剣士と見習い聖女のような新米冒険者もいる
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
109 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-02 20:42 ID:ZGU0NDVl ▼このコメントに返信
※108
新米の冒険者だって昨日までは一般人だっただろ
その一般人がはぐれゴブリンを退治できたんだから、誰でもではないにせよ一般人でもゴブリンを退治できるといういうことだ
一般人の中にはそうやってゴブリンを退治できる人がいるのにもかかわらず、「自分たちでゴブリンをどうにもできないと認めてるから金を払ってまで冒険者を雇う」というのが一般認識なんだろ?
新米冒険者だってそれを知っているはずなのに、何ではぐれゴブリンを退治したぐらいで「どうにもできない」ことなんかないみたいに甘く見るんだ、おかしいだろ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
110 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-02 21:03 ID:MDkxOTAx ▼このコメントに返信
※109
お前、新米は少しも訓練しないで冒険者になると思ってるの?
しかも、あいつらあの世界では成人してるとは言え、まだ15歳だぞ
「昔、はぐれゴブリンを退治した事があるし、その上、我流とはいえ訓練して本物の剣と鎧も購入したし仲間もいるんだ もうゴブリンなんか怖くないな」
と思い上がるのが、そんなに不思議か?
現実の現代でも仕事を甘くてミスる新人の話なんてどこにでもあるのに?
ましてや新米の冒険者の全員が同じようにゴブリンを甘く見てるっわけでもないのに?

しかも農民の中には読み書きが出来ない奴もいる、新聞もニュースもネットも無いよその村や町まで馬で数日かかるから情報が村に立ち寄る商人や旅人や吟遊詩人や冒険者からしか入ってこない中世期を元にした世界だぞ
1話の剣士は村に立ち寄った冒険者の武勇伝に憧れてた(そして美化された部分にばかり憧れて苦労話は聞き流してた)
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
111 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-02 21:30 ID:ZGU0NDVl ▼このコメントに返信
※110
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
112 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-02 21:44 ID:ZGU0NDVl ▼このコメントに返信
※110
訓練のあるなしの話じゃねえよ
単純な腕力なら一般人にやられるくらい「弱い」ゴブリンだって、状況次第でやられるってことぐらい一般人の認識ですら分かってることだろ
そういう「油断できない」って心構えをあっさり忘れるか?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
113 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-02 21:53 ID:ZGU0NDVl ▼このコメントに返信
※110
こう言い直した方がいいかな
強い弱いで言えば最初っからゴブリンが弱いなんてことは分かり切ってる
その弱いゴブリンに負けることがある、手に負えなくなることがあるということは一般人ですら知ってる
自分より弱い相手に負けるって話なのに、訓練して強くなったとか関係あるか?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
114 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-02 22:44 ID:MDkxOTAx ▼このコメントに返信
※113
わかりやすく言おうか

あの世界は義務教育もなく情報伝達も未発達で大人なら経験でゴブリンを警戒しても若者ならゴブリンを甘く見ても不思議じゃない
そういうジェネレーションギャップは現実の現代ですらある
いくら大人が「ゴブリンは弱いが油断できない」と教えても全ての子供がそれに納得するか?
しかも実際にゴブリンを退治できた経験がある若者が訓練で強くなって、ちゃんとした武器と仲間をを得て、結果として慢心して、さらにゴブリンを侮る 
そういう若さ故の慢心と失敗は現実の現代の職場でもあり得る
しかも別に全ての新人冒険者がゴブリンを侮るわけでも無い

これで納得できないのは実際に社会に出たことも他人と交流した事もない引きこもりだけだと思うけどな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
115 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-02 22:56 ID:MGIzODM5 ▼このコメントに返信
こういう風に何度も話題になって議論される作品のことを「話題作」と呼ぶ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
116 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-02 23:40 ID:OWYxMzY0 ▼このコメントに返信
どうして、どうして、どうして
何度話しても理解してくれない
繰り返される同じ議題
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
117 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-03 03:40 ID:M2VlOTI1 ▼このコメントに返信
2018年秋アニメ三大「もうまとめなくていいよスレ」

・ガバガバ「ゴブリンスレイヤーのガバガバなところを指摘したろwww」
・繊細ヤクザ「ゾンサガに謎シリアス入れるな」
・管理人「グリッドマンの最終回ってさ……」
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
118 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-03 04:40 ID:NjBiMDQ2 ▼このコメントに返信
※83
そう、あくまで「設定」を各キャラクターに話させてるだけ。これは底辺なろう作家でもできる。近隣で治安維持に回せなくなるレベルで軍隊が派遣されてるって言う割には生活描写に戦争特有の危機感がない。つまり、「設定」に相応する「描写」が出来てない。日常の些細な描写に危機感を含ませることができない作者の技術不足としか言いようがないだろ。

こっちはあくまで「ゴブリンに一杯食わされた」例を挙げただけだから、訓練されてようが関係ないぞ。むしろあれだけ綺麗に遺跡の罠に引っかかるとか、お前らベテランじゃないのかよって話。気づいたなら止めるかあえて引っかかるにしても事前の周知は基本だろ。まずいくら切り抜けられたとしても罠に引っかかる時点でバカの極みだからな。徹底対策して雑魚狩りしてるゴブリンスレイヤーならともかく、少しの判断ミスが命取りになる怪物と現場判断を頼りにやり合ってきたであろう連中がそんな体たらくとかあり得ない。
こういうところでも設定と描写の乖離が起こってる。普通に考えたら多種多様でより危険な状況を切り抜けてきた連中の方が総合的な知恵や対応能力は高いはずなのに、ゴブリンスレイヤーを上げるために無能化してる典型的な俺TUEEE。ダーク面が強調された硬派な点と設定がしっかりしてる(ように見える)点で誤魔化されてる人が多い。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
119 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-03 06:11 ID:NjQzMTBi ▼このコメントに返信
※118
拙い描写力が許せない文学グルメの貴方は、二束三文のライトノベルじゃなくて
指輪物語でも魔法の国ザンスでもエルリック・サーガでも
好きな名作ファンタジー小説を読む方がいいんじゃないかな

ゴブ.スレの読者は作中世界の矛盾に誤魔化されないぞ!とか
そんなつもりで読んでるんじゃないんで
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
120 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-03 08:13 ID:NjE4Nzll ▼このコメントに返信
※119
その辺読んでもこの手の輩は難癖つけるよ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
121 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-03 08:36 ID:OTQ4MTk3 ▼このコメントに返信
※114
こういうのが正に平和ボケした現代人の発想
子供が社会から隔離され保護された状態で大人からの伝達で教育されるものだと思ってる
義務教育もない未発達な社会というのは子供も大人と同じ脅威にさらされて生まれ育つということ
大人に言われるまでもなく弱い子供なんて真っ先にゴブリンに狙われるし、それで納得しないような子供は襲われて死んでるよ
子供を7~8人も産んでそのうち2~3人は成人できないなんて日本でも100年も昔の話じゃない

若者がゴブリンを退治したってのもゲームじゃないんだからボタンを押したら勝ちましたみたいなもんじゃない
目の前で本気の殺意で白刃を振るわれて、包丁で指先を切ったとかじゃなく肉を深くえぐられて、医療も発達していないからちょっと大きな血管を切られたり腱や神経を傷つけられれば簡単に死んだり後遺症が残ったりする
そういう経験から得られた感想がゴブリンに勝ったとか弱いとかそんなんだけ?

フィクションで田舎で生まれ育った子は野生動物とかに警戒するのに都会育ちの情報でしか知らない子が甘く見て痛い目に遭うとかあるけど、まさにその都会の現代っ子の行動そのまんま
中世風の簡単に人が死ぬ社会で生まれ育ったはずの人間が現代の都会のもやしっ子みたいな行動をとってれば不自然に感じるものだけど、見ている方も同じ現代的な感覚しかないならそう思わないもんなんだな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
122 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-03 11:26 ID:OTRlOTU0 ▼このコメントに返信
※121
実際に退治た経験がある、と言ってるのに、真っ先に襲われて死んでるよ、とか言ってる文盲
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
123 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-03 11:35 ID:OTRlOTU0 ▼このコメントに返信
※121
ゴブリンが年がら年中、同じ村や町だけを襲ってるとでも思ってるのか?
一体あの世界に、どれだけ村や町があると思ってるんだ?

ゴブリンを見たことが無い子供すら普通にいるし、はぐれゴブリンの1匹や2匹としか遭遇した事が無い人間もいる
そうでなきゃ、はぐれゴブリンを退治して自信をつけた、なんて話になるわけないだろ

ゴブリンスレイヤーの故郷の村が滅ぼされたのはゴブリンロードの率いる群れに襲われたからだ
そしてロードが産まれるのは10年に一度くらいだ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
124 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-03 11:50 ID:ZGZlNmIz ▼このコメントに返信
>>117
その2つと並べるとか烏滸がましいにも程がある
しかも何ちゃっかり一番上に置いてんだ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
125 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-03 11:50 ID:ZWZlYTAx ▼このコメントに返信
オイオイ、某国がやってるレーダー照射の言い訳なみのバカがいるぞ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
126 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-03 11:57 ID:OTRlOTU0 ▼このコメントに返信
ゴブリンスレイヤーに難癖を付けてるバカがまず理解すべき事

1.あの世界にはいくつも村や町があり、ゴブリンスレイヤーは頻繁にゴブリンの巣穴を潰してるが、別に毎回同じ村や町がゴブリンに襲われてるわけじゃない ゴブリンの被害を受けてない村もはぐれゴブリンにしか襲われた事が無い村も存在する
2.ゴブリンの被害なんて世界全体で見たら微々たるモノ それが圧倒的な脅威に映るのはこれがゴブリンスレイヤーの物語だから
3,ゴブリンは数が集まれば、あるいは上位種や上位の魔物の指揮下にあれば脅威になりうるが、これらは全体で見たらレアケース それが頻繁に描写されるのはこれがゴブリンスレイヤーの物語だから
4.新米冒険者の7割以上がゴブリンの巣穴の攻略に成功する 新米でゴブリンにやられるのは慢心から油断した者たちとレアケースに当たってしまった運のない者たち その両方だった1話の冒険者たちでもゴブリン7匹を殺.してる
5.慢心した冒険者がバ.カじゃない、とは 誰も言ってない 実際、ゴブリンが相手でも油断しない新米冒険者もいるし作中で描写されてる
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
127 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-03 16:57 ID:YjQ5ODRj ▼このコメントに返信
※126
ゴブリンスレイヤーも10歳の時に村がロードの率いる群れに滅ぼされるまで実際にゴブリンを見たことはなかったみたいだったしな
姉から存在は教えられてたけど

色々な感想サイトを見たけど、1話のゴブリンを甘く見た冒険者が迂闊な馬鹿だった、って事を否定してた人はいなかった
単に「そういう馬鹿は現実にも存在する」「いてもおかしくないレベルの馬鹿」「別に新人冒険者の全てがああいう馬鹿ではない」って事なんだよな
ってか、このスレだけでも何度もそういう意味のコメントがあって苦笑いだわw
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
128 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-03 21:35 ID:MjEwOWUz ▼このコメントに返信
※123
それでどれだけ村や町があるの?
ゴブリン退治の依頼を週1回受けてるとして年間で50件
ゴブリンの襲撃が数十年に一度の頻度だとしたらその間依頼は全部別の村から出てるとして10年で500件、20年なら1000件
ゴブ.スレ以外の冒険者が引き受けてる件数や依頼にまでならない襲撃も含めたら数千の村がある計算になるね
現代よりずっと人口が少なく技術も未発達で村を作る土地も限られてて、ゴブ.スレの交通手段も限られてる行動範囲の中に数千も村があるんだ?

それに襲撃自体が数十年に一度レベルのレアな事態ではぐれに遭うのはさらにレア、はぐれに遭って調子に乗るのはレア中のレア、
おまけにゴブリンが集団を作ることさえレアで、その両者が揃うことはさらにとんでもないレアだと
そんなレアな事態なのにもかかわらず、
初心者パーティの3割はゴブリン退治に失敗するし、
ゴブ.スレはそのレアな事態に何度も遭遇して、
3割の初心者が失敗する理由はそういうレア中のレアな事態のせいだと説明しちゃうんだ?
どこかずれてない?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
129 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-03 22:20 ID:OTRlOTU0 ▼このコメントに返信
※128
原作の短編で描かれてるが、被害が出る前に村人や旅人が巣穴を発見しただけでもギルドに周辺の村人から依頼が行くぞ
あるいは被害が家畜を盗まれた程度って事もある

あとなんで常に同じ間隔でゴブリン退治の依頼があると思ってるのか?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
130 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-03 22:27 ID:OTRlOTU0 ▼このコメントに返信
※128
少なくともゴブリンの被害に遭うレベルの開拓村はかなりの数あるぞ
滅ぶ村があったとしても人口抑制と開拓のために、また新しい村を作るし
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
131 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-04 00:23 ID:MTljNjc0 ▼このコメントに返信
バカ晒して暴れたいならアニゲー行けよ
ここよりもっと相手してくれるぞ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
132 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-04 17:17 ID:MDYzYjlk ▼このコメントに返信
※130
急に話に具体性がなくなったな
だから結局そのかなりの数っていくつのこと?
どれだけ村や町があるんだと思ってるんだ、とまで言っておいて答えられないの?

それと何故か全く触れられていないけど、レアケースだ10年に一度だと言っているが3割もの数の初心者が失敗してるのにレアケース?
普通3割も確率があってレアケースとか言うか?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
133 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-04 21:17 ID:MDcyMjI1 ▼このコメントに返信
※132
10年に一度はロードが生まれる可能性だろ

3割の内には上位種ではなく慢心が原因で負けた新人も含まれてると説明されてるし、3割の全員が全滅したわけでもなく撤退に成功した場合も含まれる
上位種のいる巣穴は全体で見たらレアケースだ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
134 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-04 21:31 ID:MDcyMjI1 ▼このコメントに返信
※132
村の数は常に変動してるから正確な数は答えられないが少なくとも原作の作中でゴブリンスレイヤーが赴いたり依頼を受けた村の数は軽く20を超えてる
アニメで観て思うよりもずっとゴブリンスレイヤーの行動範囲は広い

ゴブリンの被害を受けた事が無い村があるように複数回、ゴブリンの被害を受けた村もあるだろう
ゴブリンスレイヤーの死んだ父親はレジャーだったし、村に自警団がある場合もある
だからこそゴブリンを甘く見る新人もそうでない新人もいる
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
135 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-04 22:27 ID:MTljNjc0 ▼このコメントに返信
※15
アスペルガー症候群で検索したら納得できた
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
136 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-05 00:28 ID:OWNjOTZm ▼このコメントに返信
※132
10年に一度なのはゴブリンの王であるロードが産まれる確率でゴブリンが村を滅ぼす例はこれ
ロードが相手なら軍が動くとアニメでも言及されてる
そして、そのロードの率いるゴブリンの軍団ですらゴブリンスレイヤーの指揮と辺境の町の冒険者たちの戦力で壊滅できる程度

つーか、論点がズレてるよな
ゴブリンが世界にとって脅威だから軍は動かないのはおかしいって話だったはずだが
軍人ほどの訓練をしてない新米の冒険者(しかも慢心してる奴もいる)が7割以上の確率で退治に成功する時点で、その程度の脅威って説明が完了してると思うんだが、いつまで引っ張ってるんだよ?
しかも負けた冒険者でもゴブリンの戦力を減らす事には成功するのはアニメ1話を観てもわかるしコメントでも何度も説明されてる

あと慢心してる新米冒険者がいるのもおかしいだっけ?
慢心してるのは実体験としてはぐれゴブリンの退治に成功した若者
若さと成功の経験で慢心する奴がいるのは不思議でも何でもない
バカだと思うが、そういうバカはどこの世界のどこの国にもいる
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
137 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-05 20:19 ID:MzI5MzA0 ▼このコメントに返信
※134
複数被害を受けた村もあるって今更?
いくつ村があると思ってるんだとかゴブリンを見たこともない子供も普通にいるとか、めったに被害が無いのが当たり前みたいなことを言っておいて?
慢心した初心者は「レアケース」だ何だ言うから俺は全体の総数や割合で話をしてるのに、被害のない村みたいな何割あるか分からない『レアケース(?)』を基準に話をするんだ

それに村の数がたったの20?
※128をほんとに読んでる?
描かれていない村の数が100あるのか200あるのか知らないが、それでゴブリンスレイヤーやほかの初心者冒険者が絶えず受けられる数の依頼があるなら、複数回被害を受けた村が大多数で被害のない村の方がよっぽど『レアケース』じゃないか
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
138 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-05 20:25 ID:MzI5MzA0 ▼このコメントに返信
※133
子供がゴブリンを見たこともないとか大人がはぐれゴブリンしか見たことがないとかなら、10年以上ゴブリンの被害が無かったってことだろ
そういうのも含めた話
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
139 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-05 20:42 ID:MzI5MzA0 ▼このコメントに返信
※136
ゴブリンが世界の脅威だとか言う話は一度もしていない
アンチだと見ればみんなこういう主張をしてるんだろうと勝手に決めつけて、中身も読まずに批判するんだな
藁人形論法って知ってる?

初心者が慢心するのが一定数いるとか、一定数どころか散々「レアケース」だと言っておいて、そのレアケースで失敗するのが全体の3割もいてどこが「レアケース」なのか
増水した川でバーベキューして流される奴は確かにいるが、それが全体の2割も3割もいるかって話
ましてゴブリンが普通にいる世界の話だろう
フィクションで田舎で生まれ育った子は野生動物とかに警戒するのに都会育ちの情報でしか知らない子が甘く見て痛い目に遭うとかいうのがあるが、ゴブリンが普通にいる世界で生まれ育った人間が都会育ちの現代人みたいな思考をするのは不自然
そう言ったらゴブリンに十年以上も襲われていない村もあるなんて『レアケース』を持ち出して反論されたところw
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
140 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-05 21:49 ID:YTQzMGNj ▼このコメントに返信
でも結局は視聴者の憶測でしょ?
外部の人間のフォローで矛盾を潰せても、作者が本編で説明出来て無いんじゃ作品としては落第点よ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
141 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-05 22:41 ID:OWNjOTZm ▼このコメントに返信
※140
普通に原作で描写されてる事ばっかりだぞ
それどころかアニメで説明されてることも多いって言ってるのに、どれだけ聞く耳が無いんだ?

ゴブリンですら学習するぞ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
142 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-05 22:53 ID:OWNjOTZm ▼このコメントに返信
※139
んで、害獣を自分の手で倒した経験のある山育ちの若者は絶対に慢心しないとでも?
慢心するのは自分の手でゴブリンを倒した経験がある人間だって何度言わればわかるんだ?

あとゴブリンは基本的に獣より臆病だしバカだが間抜けじゃない
だからゴブリンは自分たちが勝てると確信しなきゃ人間を直接、襲ったりしないよ
ゴブリンの被害の大半が盗み
村人にはぐれゴブリンが退治されるのは盗みをしてるところ村人に見つかるケースが大半
これも原作で描写されてる

上位種がいたり数が増えて村人の誘拐、もしくは旅人の襲撃と被害が発展してく
そこまでになる前に潰される巣穴の方が圧倒的に多いって話
しかも、別に毎日、新しい巣穴が出来るわけでもない
アニメでもゴブリンスレイヤーがオーガ戦の後、数日間、寝込んでたが、その間に新しいゴブリン退治の依頼は来てない
そしてお前が思ってるよりもあの世界は広い

つーか、原作も読んでない、アニメで説明された情報すらしっかり聞いてない、理解してない、でウダウダ難癖を付け続けるのが間違い
原作を読めば良いだけの話だろうが
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
143 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-06 01:01 ID:OTAwYjNh ▼このコメントに返信
※140
そりゃ親に害獣の危険性を教えられ実際に害獣に痛い目に遭わされた経験のある人間は何があろうと害獣を甘く見たりしない、当然の話だ
でも、ゴブリンを甘く見るのは実際にゴブリンを退治した経験がある若者って何度も言われてるじゃないか
しかも、どんな害獣よりもゴブリンは弱い 単体なら訓練を受けてない女性でもクワで叩き殺.せるくらい弱い
しかも、そこまで一つの村に頻繁にゴブリンが出るわけでもない、って今までのコメントにも書かれてるだろうに

ゴブリンに何ら痛い目に遭わされる事なくそれを楽々と退治して「これならもっと訓練してちゃんとした剣を買って仲間を集めればゴブリンの群れでも倒せるんじゃないか? 俺も冒険者になれるんじゃないか?」と甘い考えを抱く者がいて何の不思議がある?
別にゴブリンを退治した経験のある若者の全てが慢心するなど誰も書いてないぞ
そういう者たちもいる、って話だ 
ゴブリン相手でもしっかり用心していたが運が悪かったために壊滅したパーティも原作では描写されてる

あと、どうも勘違いしてるみたいだが負けた冒険者の情報はギルドの記録には残るが、それを積極的に広めてくれる奴はいないぞ
吟遊詩人や行商人が広めてくれるのは勝者の武勇伝だけだ
負けたパーティの生き残りも「最弱の魔物に負けた」などという話を広めたがるはずもなく、ゴブリンに凌.辱された女性たちも同じ
ギルドも「雑魚のゴブリンですらいくつもの冒険者のパーティを壊滅させてる」なんて情報をわざわざ広めて冒険者志望の人間を減らす事はしない
なにしろ慢心してる怖い者知らずの新人でもゴブリンの数を減らしてくれる、運が良ければゴブリンの巣穴を潰せる可能性もあるんだからな(1話のパーティは上位種のいない普通の巣穴なら慢心してても勝てた)

そもそもあの世界の冒険者ギルドとは国がまともな職業に就けない無頼漢と余分な人口とで魔物を駆除するために作った管理団体だ
2話で受付嬢が言ってた「まるで口減らしみたい」は実際に当たらずとも遠からず
「冒険者の自由意志を尊重し自己責任に任せる」という名目で、拘束も強制もしない代わりに使い捨てる
1話の新人たちに「ベテラン(ゴブリンスレイヤー)が来るまで待った方が」と忠告しただけ受付嬢は優しいくらいだ

もっとも最近はさすがに効率の悪さに気づいて、アニメの10話で言及されたように冒険者のための訓練所も作る動きが出てきたがな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
144 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-06 01:15 ID:OTAwYjNh ▼このコメントに返信
※140
単なる煽りだろうけど、ここまでのコメントを読んでてこんな事を書いてるんなら、ある意味ですごいな
「原作で説明されてる」「アニメでも言及されてる」「原作の短編で」って感じのことが書かれてるコメントが多いのに

まあ、そもそも原作を読んでないのにアニメの構成ならともかく原作や原作者の悪口を言ってるのが筋違いの的外れだけどね こいつに限らず

ついでに本編の原作だけでなく、ゴブリンスレイヤーの過去編のイヤーワン、ゴブ.スレ辞典、辞典に書かれた裏設定を濃密に反映させてるコミックス版など、情報源は多岐に渡る
それだけ、この作品は綿密に作られてるって事だ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
145 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-06 02:09 ID:OTAwYjNh ▼このコメントに返信
※139
そもそも「レアケース」って上位種がいる巣穴の確立の話で新人がヘマした率じゃないじゃん
用心してても運が悪くて負ける不幸な新人もいるし、ゴブリンの上位種の存在を知らない新人もいるんだよ

あとアンカーを打ち間違えたが※143も※139に向けてのモノだから読んでおいてね
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
146 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-06 16:46 ID:NzRlYTA3 ▼このコメントに返信
※137
「作中だけでも」、「実際には」、などを完全に無視して大興奮の文盲

つーか、ゴブリンの被害が常に女が浚われたり
死,人が出るぶレベルだと思うほうがどうかしてるし同じ地域に退治されたのとは別のゴブリンが現れるなんて普通にありうるだろ


※139
新人が失敗する3割未満の中には「運悪く上位種と遭遇した者」、「撤退に成功してる者」、「レアケースとは上位種のいる巣穴の事でありこれは用心しててもも新人にはきつい」など、今までのコメントで書かれてきたことを完全に無視して新人の全ての失敗を慢心が原因にしようとする文盲

さらに殺.し合いと事故を、それも文明も状況も絶対数も違う現代のモノと比較するナンセンスぶり

マジでゴブリンの方が賢いんじゃない?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
147 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-06 23:15 ID:MmIxZDQw ▼このコメントに返信
※145
※126で新人で負けるのは慢心したものかレアケースに当たったものだと書いてあるじゃないか
誰もそれを間違いと言わないし、ゴブリンスレイヤー自身がそういうことを女神官に語ってるんだからその通りなんだろう?
そして村が頻繁に襲われているわけでもない、はぐれ自体も数が多くない、それを退治した若者全てが慢心するわけでもないなら、それらすべての条件がそろって慢心した初心者はレアケースだってことじゃないか
それに、運が悪い新人もいる、上位種を知らない新人もいるって具体的に何割いるの?
どんな弱い 単体なら訓練を受けてない女性にも勝てるゴブリンに「運悪く」負けることも、存在自体がレアケースな上位種に知らずにあたるのもどっちもレアケースじゃないか

そうやって慢心した新人が「一定数いる」とか運が悪い新人「もいる」とか曖昧にしておいて、
慢心しているのがおかしいと言われれば「レアケース」だと言い、
新人が3割負けると言えば割合も定かでないレアケース(?)を並べ立ててこういうの「もある」とか言うのは単なる言い訳だろ
どこがレアケースなんだ、というのはそういうこと
「撤退したケースもカウントされてる」なんて都合のいいケースはことさら強調するけど、逆に「慢心してたけど数か少なくて勝った」みたいなカウントされないケースは言わないし
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
148 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-07 05:56 ID:ZjZjMDQy ▼このコメントに返信
※147
>どこがレアケースなんだ、というのはそういうこと

それはまた日本語が下手なことで
その言い方だと「レアケースにしては数が多いじゃないか」と言う意味にしか見えないぞ

仮に3割にも満たない新人の敗北の半分近くが慢心、半分近くがレアケースだと仮定したら慢心してる新人は1割程度になるな

冒険者という出世すれば魔神やドラゴンとだって戦うかもしれない職業を志す夢見がちになりやすい年齢の15歳の若者で、ゴブリンというどんな害獣よりも人間の盗賊よりも弱い存在を侮るのが1割程度なのは別に異常な話ではないのではないか?という結論に落ち着くと思うが?

なにしろ君は無視し続けてるがゴブリンを甘く見るのは実体験として、はぐれゴブリンを退治した経験がある人間ばかりだからな
親の教えよりも実体験の自信の方が勝るのは15歳なら別に不思議では無い 
ゴブリンの被害の大半がセコい盗みだから尚更

ついでにあの世界はアニメ1話でも示唆されてるように読み書きすらできない人間も多いし、まして貧乏な農民なら尚更に本で知識を得るって事が出来ない
敗北した冒険者の情報はあまり世間に広まらないのは※143が書いてる通り
交通と情報伝達が未発達な世界で辺境で起きた
出来事など行商人と吟遊詩人と冒険者くらいしか世間に広めない
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
149 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-07 07:33 ID:NjBkMGM4 ▼このコメントに返信
※148
日本が下手ですまないが「レアケースにしては数が多いじゃないか」というのはその通りだよ
村が頻繁に襲われているわけでもなく、はぐれの数はさらに少なく、退治した若者の全てが慢心するわけでもないのに、そういう慢心した新人が1割も2割もいるのか?
それに1話のパーティでも7体倒したなら慢心していても数が少ないゴブリンに当たって退治できるケースだってあるんだろう
ゴブリンが集団化するのがレアならむしろそうやって成功する方が多いことになるが、そういうのを含めたら慢心する新人は1割2割どころの数じゃないだろ
それに残りの半数近くがレアケースって、1割2割もあるも確率があるケースの「どこがレアケースなんだ?」
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
150 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-07 12:48 ID:MWM5ODVk ▼このコメントに返信
日本が悪いと言ってる韓国人にはどんな正論言っても意味無いよ。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
151 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-07 20:11 ID:ZjZjMDQy ▼このコメントに返信
※149
冒険者になる人間がそんなに無数にいると思うのか?
兵士みたいな安定した給料も装備の支給もない
死.んでも何の保険も下りない

そんな職業に憧れるだけでなく実際になるのは、よほど腕に自信がある人間(慢心も含めて)、兵士にならずに世の中の役に立ちたい人間(女神官みたいな)、夢とロマンに人生をかけてる人間(若さ故の軽はずみも含めて)、だけだと思わないのか?
その限られた人間の1割にはぐれゴブリンを退治した経験がある奴がいるってだけの話だろ

そしてゴブリンを盗賊団に例えてみようか?
10の盗賊団の内、9はセコい盗みが大半の弱小で新人の冒険者でも潰せる
残り一つだけだ頭の良いリーダーや腕の立つ用心棒がいて女を浚ったり人を殺.したりしてる
そういう視点で見れば、上位種のいる1割の巣穴は十分にレアケースだし、ゴブリンを侮る人間がいるのも全く不思議じゃない
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
152 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-07 21:27 ID:ZTM4NWY1 ▼このコメントに返信
※151
その説明だと慢心した奴が1割だか2割だかいるのは間違いないってことでいいんだよな
冒険者なんていう頭の悪い職業に就くのは慢心している奴以外にも自信過剰だったり夢見がちな奴らも多く、慢心した奴が1割程度いるのは当たり前だと
1話のように慢心した新人が負けるのはレアケースだ、そういう馬鹿も少数ながら一定数いる、っていうのは、
ほとんどの冒険者はそういう考えなしじゃない、大多数の冒険者はまともな奴らだって意味だと思ってたが違うんだな

それから、レアケースかどうかに中身が関係あるのか?
1割殺人で9割万引きなら1割がレアケースで、1割殺人で9割暴行だったら1割でもレアケースじゃない?
レアケースかどうかというのは純粋に確率の問題で、1割2割ならせいぜい「少数」でレアケースなんてのは少なくとも0.何%とかそれ以下だと思ってたんだが、あんたはそうじゃないんだな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
153 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-08 01:01 ID:OTY0ZTlm ▼このコメントに返信
※152
あんたこそ何日も粘着して要するに冒険者に難癖を付けてマウントを取りたかっただけかよw

・1話の女神官を除くゴブリンを甘く見てた新人たちがバカである事を誰も否定してない
・はぐれゴブリンを退治した経験と自信と若さがバカに拍車をかけゴブリンを侮らせると何度も何度も説明されてる
・文明も社会も教育も情報伝達も未発達な世界だと何度も何度も繰り替えし説明されてる
・兵士にならずに冒険者になる時点で自由や冒険を愛してるか学が無いか特殊な理由がある(ゴブリンスレイヤーのような)かのいすれか
・生き残った冒険者たちは少しずつ経験を積み特訓や学習を重ねて強くなってく その過程でゴブリン以外の魔物との戦いや他の理由で死亡する冒険者もいる それはアニメでも原作でも描写されてる
・冒険者には遺跡探索などの冒険を専門にする者、魔物退治などを専門にしていく者などに枝分かれしてく ゴブリンスレイヤーのような例もいるくらいだから少し考えればわかること

これらの前提を無視して、よくもなあ、偉そうに上から目線できるね
まあ、バーベキューでの事故と殺.し合いを同列で語る頭だから仕方ないか?

つーか、この情報社会の現代で増水した川でバーベキューやる時点で慢心した冒険者よりバカだろw 
運良く事故に遭わなかったからってバカじゃないって事にならねーわw

あとレアケースは「珍しい事例」って意味だから「数%だと思ってた」ってのはあんたの勝手な解釈だ
そんな事で発狂されても知るか
重要なのはゴブリンを厄介たらしめる上位種がいる確率の方と、一般人の多くがそいつらの存在を知らないことの方だろ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
154 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-08 16:43 ID:NDUyYjkx ▼このコメントに返信
大体ゴブ.スレに限らず原作を読んでない、アニメもしっかり理解してない、作者がブログやツイッターで書いてる補足情報も読まない
そのくせ上から目線で批判にもなってない知ったかな難癖をつけてマウントを取ろうってのが間違い

批判ってのは最低限、作品を理解してるからできる事で、それができない奴は批判ですらない難癖を繰り返した挙句に自分の馬鹿と人格的な問題をさらすことになる
※152みたいに、わざわざ何日もかけて作中の人間を馬鹿にしようとして自分の馬鹿さと人格的な浅ましさをさらすことになるわけだ

大体、全ての新人が優秀な業界なんて現代にも存在しない
よほど才能と対人関係と運に恵まれた人間以外は途中で消えるか、ギリギリのところで生き残って少しずつ学習や成長をしてくんだよ
普通に学校に通ったり仕事をしたり他人と交流があればわかる事のはずなんだけどね
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
155 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-09 04:59 ID:MjJjYzk0 ▼このコメントに返信
※152
本当にバカで間抜けだな、こいつ
冒険者の中に「現実にいてもおかしくないレベルのバカが一定数いる」、「そいつらがゴブリンを甘く見る」って大分前のコメントから書かれ続けてるじゃん

それ以外の冒険者にしても経験を積んで学習して少しずつ成長してくってのが当然の話だ
作中でも女神官や新人コンビで描写されてる
ゴブリンだって生き延びれば学習するのだと語られてる
アニメ化されてないがゴブリンスレイヤーや槍使い、重戦士らの新人時代を描いたイヤーワンという外伝もある

それらを抜きにしても「成長」って概念を含めて物事を考えられず1か10かだけになるのは今まで一度も成長をしなかった人間だけだ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
156 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-12 14:24 ID:NTE5NmUx ▼このコメントに返信
ゴブリン≒山賊
とするとイメージ合うわな。

規模が大きくなると討伐隊も派遣されるけど、有象無象の集団は数が多すぎて対応しきれない。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
157 : 超高校級の名無しさん : 2019-01-12 22:51 ID:ZjM1YTgx ▼このコメントに返信
>雑魚に過ぎないゴブリンが色んな街を襲って被害甚大なのに

ここがすでに間違い
アスペちゃんが勝手に妄想を垂れ流しているだけ
ギルドが本腰を上げなくても
ちょっと中級~ベテランが動けばなんとかなるレベル
作中だって、町一つ分のギルド所属の冒険者で
有志を募っただけで余裕だっだぞ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
158 : 超高校級の名無しさん : 2019-02-15 20:06 ID:ZjgyMTE3 ▼このコメントに返信
一分のスキもないフィクションが本当に存在したとして、それはただのシミュレータであって娯楽じゃないだろう。
大衆が面白いと判断するかどうかがその作品の価値であり意義なのである。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
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