1:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:16:36.04 ID:N8UUvhcb0.net
あれって仕事の上司みたいなもんでしょ?指示がそんなにむかつくんかな?

2:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:17:03.05 ID:dnDbfdGo0.net
そんな漫画家見たことないわ

8:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:18:27.12 ID:N8UUvhcb0.net
>>2
まじ?
こんなひどい編集にあたりました~とかよく回ってくるんだけど
でも大体内容が一方的なんだよな
最近は編集者がプライベートツイートするだけで切れてるやつもいるしな

3:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:17:17.90 ID:l8ah6PcQ0.net
四流のコミュ障だけやで

4:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:17:24.82 ID:mQXGfaa9M.net
例えば?

5:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:17:30.06 ID:N8UUvhcb0.net
漫画家が叩くからか漫画家でもない人間も叩いてるよな

6:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:17:35.17 ID:VyA0jCVn0.net
そんなんおるんか

7:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:17:57.36 ID:jMYEzedfp.net
漫画家なんか山ほどおるんやからそりゃ中には上司にムカついてる奴もおるやろうな

10:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:19:32.31 ID:N8UUvhcb0.net
>>7
けどなんか最近異常やで
わけのわからない聞いたこともない漫画家が私の作品がけがされました~的なこと言って炎上起きてる

11:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:20:13.87 ID:6U5CYehza.net
具体例を出せよ

12:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:20:16.76 ID:RsIsuiz80.net
まず上司ちゃうやん

13:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:20:32.10 ID:7zMVRZfy0.net
具体例出せ定期



15:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:20:40.57 ID:9UTdXjVO0.net
小説家の西村も言ってたけど何の才能もないサラリーマンのくせに一緒に作品作ってると錯覚してクリエイター面するからだろ

19:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:22:22.53 ID:gDiB0MNyd.net
>>15
なお鳥山明クラスのレジェンドでも一人で作らせるなと言われる模様

20:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:22:31.10 ID:N8UUvhcb0.net
>>15
ジャンプ作家曰く編集とともに歩む道らしいぞ

32:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:26:56.13 ID:gEHEhKB00.net
>>20
編集の意見を突っぱねる尾田が一人勝ちで他の漫画ゴミなんですが…

51:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:34:42.43 ID:N8UUvhcb0.net
>>32
尾田に限らずジャンプ作家も編集の言うことつっぱねることあるらしいで
というか尾田も○○のキャラ作ってって言われて作ったりするらしいしな 
ケースバイケースでそれは全然関係ないと思う

21:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:23:13.84 ID:HxHR54L2d.net
漫画家のアシやってるからわかるけど、編集への愚痴は結構聞く

まぁ、内輪で愚痴るのとSNS愚痴って公にするのは別問題だが

22:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:23:19.15 ID:tEW981dn0.net
仲が良い例外とかおらんの

24:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:24:23.94 ID:gDiB0MNyd.net
>>22
居るぞ
良い編集の例を出す漫画家も多いし、逆に編集自ら漫画かいて説明してるやつもおるな

27:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:25:50.93 ID:N8UUvhcb0.net
>>22
成功しているやつらはみんなそもそも一緒に作ってるって感覚のやつ多くね?
ワイが今まで見てきたやつらは微妙な漫画がせいぜいやな

23:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:23:50.07 ID:3U/QR+mt0.net
ドラゴン桜は東大卒の編集が作った作品やぞ

26:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:24:57.31 ID:3U/QR+mt0.net
集英社は社員募集で年齢制限あったで
若い陽キャを取りたいんだと。

漫画家は陰キャやし、バランスとれてるな

28:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:26:10.67 ID:P1dE8bxp0.net
グチの矛先にもなるなら良いやん
編集いなかったら矛先がアシスタントとかに向くんやないか?

38:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:29:13.60 ID:gDiB0MNyd.net
>>28
雷句の悪口はやめろ

30:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:26:46.40 ID:e0NLmBodx.net
なんJ見ても思うけど無能に限って人のせいにしたがるよな

31:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:26:46.62 ID:wLdFzTYg0.net
他人のせいにしたいだけだな

34:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:27:31.29 ID:52/Y0FN10.net
編集はつきあってりゃ金はでる
漫画家は一年振り回されて無給のうえ捨てられるその差はでかいよ
志望者ならともかくスカウトや依頼したなら無理ならとっとと
謝って終わりにして飼い殺しにしなきゃいい

37:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:28:03.82 ID:wIKpxxyu0.net
ターちゃん読んでたら作者がオマケページで編集にぶちぎれとったわ
いつの時代にもあかん奴おるんやな

39:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:29:32.25 ID:N8UUvhcb0.net
一番見てほしい奴が見つからないな
編集のこと一方的にバカにしたけど編集側がお前が一番やばいやつだったんだけどってばらされたやつ
なによりそいつの漫画は死ぬほどつまらなかった

40:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:29:37.17 ID:52/Y0FN10.net
いやだからほかの出版社いってんだろ何でそこで契約かえてどうこうしないといけないんだろ

50:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:34:23.88 ID:gDiB0MNyd.net
>>40
よく分からんが、スカウトや依頼して一年契約(他に行ってはいけない縛り)の具体例とかあんの?

42:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:30:33.40 ID:g4yK8e990.net
働き方改革が流行り始めてるのに合わせてクリエイターの待遇改善を叫ぶ風潮もあるよな
なんかただの同人屋も便乗しとるけど

43:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:31:03.27 ID:SbPFS6zu0.net
編集をモデルにしたキャラを敵役にして復讐する漫画家は多いし誰だって文句の一つや二つはあるやろ

47:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:32:58.44 ID:N8UUvhcb0.net
>>43
鳥山とかのはまあ愛着とかあるやん というかそういうのはまだええわ
マジで売れてる気配すらもなくて、本当に編集の責任なのか?っていうレベルのやつらが一方的に切れて読者でもないただのマンガ好きらを使ってファンネル炎上してるのが最近多すぎや
それがどうかと思う

44:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:31:13.09 ID:N8UUvhcb0.net
編集は気楽っていうけど結果が出無かったらすぐに左遷されたりするしらしいし言うほど気楽じゃない
っていうかたぶんそれ売れない漫画家の一方的な見方やと思うで
NHKでやってたジャンプ編集部の特番ですらずっとガチへこみだったしな 一人はアレだったけど……

46:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:32:58.32 ID:usAWNb60d.net
上司ならウザいに決まっとるやん

48:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:34:06.59 ID:yxEeoRsl0.net
編集者は上司やなくて取引先やぞ
そこをなんとか勘違いしとるやつが愚痴言うんやろ

54:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:36:19.66 ID:rg3aepUod.net
上司ちゃうやろ
取引先みたいなもん

55:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:36:31.95 ID:N8UUvhcb0.net
電子書籍専門サイトで編集おるのか知らんけど大体くそつまんねーじゃん?
ああいうの見て思うんやが編集いなかったらお前の作品なんてそもそも世にも出てない……よしんばでてもそこまでうれてないんじゃないの?って本気で思うんだよな
漫画家最近ちょっと調子乗りすぎだと感じるわ ファンネル飛ばしすぎやろ

59:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:38:36.79 ID:4/L2G4v/0.net
大概は上手く行ってるけど上手く行かない奴もいる
上手く行かない奴の中でとりわけヤベー奴がSNSに発信する

63:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:39:51.51 ID:ZMajTAIh0.net
上司じゃなくて取引先やから

66:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:40:43.09 ID:N8UUvhcb0.net
編集に糞なのがいるのはわかるけど最近自分が売れないのとか不遇なのが編集だけのせいだと勘違いしている漫画家多すぎだな
とくにエッセイ系の漫画
アヒルぐらいやんけおもしろいの

67:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:40:43.46 ID:gDiB0MNyd.net
取引先なんだから、ボツにされるのが不満なら「これでダメなら貴方のところで掲載しませんよ」と突っぱねればええねん

実際それやって移籍してる奴もいるし、それが出来ないなら取引できるようなブツではなかったということや

75:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:42:35.49 ID:N8UUvhcb0.net
>>67
ワイも思う

71:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:41:31.01 ID:wUXSnEAFd.net
漫画家は個人事業主やから
企業と対するときは発言の場を持っといたほうが抑止力になるやろ

78:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:43:56.66 ID:N8UUvhcb0.net
言ってることが売れないバンドマンの「レーベルが悪い 宣伝が足りない」とかと同レベルのやつらが多いんだよな
そら売れないよ……だっておまえの漫画つまんないし……出版不況の中挑んで売れなくてそれでわずかでも原稿料もでていることが奇跡だよ……

79:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:44:23.21 ID:5mGU+TCT0.net
でも昔に比べれば大分ましやろ
昔は手塚治虫でもぶん殴られとったんやで
締め切り守れないと

89:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:48:30.27 ID:1ZCyUu71d.net
あれ絶対三流漫画家の自分の面白い漫画を見出さない無能編集!みたいな私怨込みやろ
大物漫画家で編集の悪口ツイッターで言っとる奴居らんやん

105:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:53:04.78 ID:N8UUvhcb0.net
>>89
そう
しかも大物になればなるほど一緒に作っていくっていうんだよな

92:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:48:56.25 ID:MqDULxpzd.net
???「担当さん以外全員飛ばされろ!!」

106:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:54:02.16 ID:kRc7ynSGd.net
編集者だって売れるもん出さないと自分の生活に関わるんだから漫画の勉強くらいしてるだろ

123:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:57:35.94 ID:N8UUvhcb0.net
>>106
廃刊なったらどうしようもないしな
特にずっと続いてきた雑誌なんかがなくなるのは出版社としてもかなり痛いだろうし

107:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:54:02.40 ID:MyO770VA0.net
大物は立場があるから発信しないだけだろ

110:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:54:20.54 ID:QfyMUEVpp.net
漫画家と編集の関係は選手とコーチみたいな関係だろ

114:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:55:44.31 ID:MyO770VA0.net
編集者が無能なことの証明に今時ってウェブで知名度あるやつ取ってるやろ?

115:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:55:46.81 ID:oQREPC9Za.net
ちゃんとした漫画家ならSNSで八つ当たりするのに使う時間を創作に費やすはず
そうしないから売れないしつまらないものしか書けないんだよなあ
根性が腐っとるんや

125:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:58:23.18 ID:yGcNmca7a.net
編集って有能なんて本当に一握りで無能だらけやからな

128:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:59:02.31 ID:5mGU+TCT0.net
売れっ子になった漫画家とか映画監督が自分の思う通りに時間をかけて作った作品は完成度は高くても売れないことが多い
…ってか正直つまらん
短期間で急かされて作った作品の方が面白いことが多い

130:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 08:59:49.74 ID:LmTsjt3ja.net
>>128
クリエイターが好き放題やったのって詰め込みすぎてたいていとっちらかってるよな
エンタメとして成立しなくなる

134:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 09:01:28.80 ID:MyO770VA0.net
>>130
アニメ映画でよくみるなそれ
ジブリもごちゃごちゃしてるけどな…

133:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 09:01:26.34 ID:PAA9Lr2L0.net
口は出すけど名前は出さないから
売れないリスクは著者である作家が背負うし売れたらワシが育てたの無敵仕事

あと陰キャが頑張ってウェイ系装ってるタイプが多い
ベラベラと喋りだけは達者

135:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 09:01:28.97 ID:OeJqFBL30.net
出版社の編集は基本的に漫画について何もわからんので
漫画家の話題やネタを聞いても「知らん」「はあ?」しか言わんのやで

139:風吹けば名無し: 2018/10/18(木) 09:01:52.82 ID:evyjJIFh0.net
そもそも漫画家と編集者って対等な関係なのに、その関係を上司と部下と一般的に当たり前になってる時点で察するわ
編集者もヒット作出せんやつはクビにすりゃええのにな
アニメや漫画の実写化とかいう誰も得しない行為wwwwwwwwwww

漫画で不快になる要素で打線組んだwwwwwwwwww

昔の漫画「何重もの伏線!魅力的なキャラ!そして待ち受ける圧倒的救済(カタルシス)…!」

バトル漫画でインフレを防ぐ方法って何かないの?


元スレ:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1539818196/


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コメント
1 : 超高校級の名無しさん : 2018-10-19 22:39 ID:NjY2M2Mx ▼このコメントに返信
で、結局具体例は……?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
2 : 超高校級の名無しさん : 2018-10-19 23:09 ID:Y2Q2MTc4 ▼このコメントに返信
絶対編集も当たり外れあるよなw
リアルネタを書いてるっぽいバクマンでも出てくるし
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
3 : 超高校級の名無しさん : 2018-10-19 23:16 ID:M2QxZGVk ▼このコメントに返信
浦沢直樹とかあずまきよひことかは、逆に一線越えてお気に入りの編集と組んで独立独歩しちゃったパターンだな確か。
編集は出版社社員じゃなくて作家側のプロダクションの人間でマンガだけじゃなく単行本やグッズなんかも企画主導して行う。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
4 : 超高校級の名無しさん : 2018-10-19 23:39 ID:MjJlM2U1 ▼このコメントに返信
そんなの見たこと無いけど、もしいるのなら、
社会人としての常識の無いまま漫画家になってしまったとか、
編集がよっぽど酷くて泣き寝入りするくらいなら全部公開してしまおうと思ったとか、
そんな理由なんじゃないの?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
5 : 超高校級の名無しさん : 2018-10-19 23:48 ID:ZDcwNTJm ▼このコメントに返信
頭の悪さが文面からにじみ出てるなこのスレ主
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
6 : 超高校級の名無しさん : 2018-10-20 00:58 ID:NzZlMDIx ▼このコメントに返信
見つからないということは>>1の妄想やろ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
7 : 超高校級の名無しさん : 2018-10-20 02:56 ID:Njg2NmMz ▼このコメントに返信
梶原一騎ならぶん殴ってる
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
8 : 超高校級の名無しさん : 2018-10-20 04:10 ID:ODczYzBl ▼このコメントに返信
※4
これって社会人としては非常識に該当するもんなの?
普通の社員だったらSNSなどに関して義務付けられてるところもあるのでわかるけど
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
9 : 超高校級の名無しさん : 2018-10-20 06:05 ID:MjI5NWE2 ▼このコメントに返信
意識の違いはあるんじゃないかな
完全歩合給と固定給が同じ目線で仕事出来るかって考えたらね
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
10 : 超高校級の名無しさん : 2018-10-20 06:18 ID:YTBkZTM5 ▼このコメントに返信
想像するしかない読者より、目の前にいる編集者の為に描いてるって漫画家もいるくらいだから、必要不可欠だと思うけどな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
11 : 超高校級の名無しさん : 2018-10-20 09:08 ID:NTNiYzYz ▼このコメントに返信
一人クズな編集がいれば漫画家数十人平気で死んで行くからな
「中にはいい人もいる」じゃだめで「全員いい人」じゃないといかんのよ。プロなんだから。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
12 : 超高校級の名無しさん : 2018-10-20 12:24 ID:MjNkNDU1 ▼このコメントに返信
被害妄想の一種か?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
13 : 超高校級の名無しさん : 2018-10-20 13:42 ID:NmQ0MTJi ▼このコメントに返信
これ元スレは普通に例もだしてURLも貼られてたぞ
管理人もくそだけどせめて元スレぐらい調べてコメントしたほうがいいぞ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
14 : 超高校級の名無しさん : 2018-10-20 13:44 ID:NmQ0MTJi ▼このコメントに返信
牛野缶詰はネームの段階でお金がもらえないって切れてたけど、そんなのあたりまえじゃん。
小説に応募した時点で金もらえるのと同義やん……
SNSの作家は社会経験ないからかしらないけど夢見すぎだろ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
15 : 超高校級の名無しさん : 2018-10-20 13:49 ID:OWE3MmFk ▼このコメントに返信
連絡が超遅いみたいな愚痴はよく聞く
なんで社会人として当たり前の事もおろそかなんやろな
そんな忙しいんかな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
16 : 超高校級の名無しさん : 2018-10-20 21:29 ID:OTM5ZjBh ▼このコメントに返信
ほんの一部を除いて、漫画家などのクリエイターは現実じゃ自慢できる職業じゃない
だからこそ承認欲求が満たされず、ネットでちやほやされようとする
ようは誰かに凄いね、辛いね、頑張ったねって言って貰いたいかまってちゃん
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
17 : 超高校級の名無しさん : 2018-10-22 03:06 ID:YzQ1MTU1 ▼このコメントに返信
平野耕太とかか
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
18 : 超高校級の名無しさん : 2018-10-22 07:18 ID:ZjUwODg0 ▼このコメントに返信
※8
漫画家って個人事業主だから出版社とか編集者って取引相手になるだろうけど、
そういう取引の内容をSNSで公開するのってモラル的にどうなんだろうとは思うが。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
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