1:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/04/24(火) 01:32:01.722 ID:FMVTwi4Ed.net
プライドを捨てて「わかりません」とか言うの?
読解力が無いと認めるの?

2:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/04/24(火) 01:34:13.760 ID:957BFMEd0.net
わかりにくい
独りよがりで読者が読まない

3:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/04/24(火) 01:34:43.891 ID:FMVTwi4Ed.net
>>2
考察盛り上がるだろ

5:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/04/24(火) 01:35:50.045 ID:WYTcY3/W0.net
面白いか面白くないか、それだけ
難解だろうが低俗だろうがぶっ飛んでようが変わらん

7:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/04/24(火) 01:36:22.360 ID:FMVTwi4Ed.net
>>5
考察したくなる面白さならいいわけね

8:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/04/24(火) 01:40:39.153 ID:Yir+4tD40.net
というか、面白くないからボツ
小学校からやり直せカス夢見てんじゃねぇぞ

って言われる

9:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/04/24(火) 01:41:03.874 ID:RcDNc5OH0.net
鬼のように難解って表現からして考察が楽しめるレベルとは思えない

10:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/04/24(火) 01:42:17.359 ID:93KX2Q50d.net
理解できないほどに難解ならそもそも考察しようとしないだろう
漫画アニメゲームで考察が盛り上がる作品ってのは難しいんじゃなくて多くを語らなかった結果考察されてるタイプが多いしな

11:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/04/24(火) 01:42:35.407 ID:EnLndSeCM.net
よく知らんけど漫画編集者って本当は漫画の編集者なんかやりたくないけど漫画担当になった輩多いんでしょ?
意外に食いつくんじゃね

20:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/04/24(火) 01:57:50.004 ID:cVqyjz2k0.net
>>11
俺なんて漫画の編集になりたくてしょうがなかったけどなあ



13:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/04/24(火) 01:46:11.221 ID:+b/JRERC0.net
面白くなければ考察してもらえないし理解できないほど難しいなら面白いと感じてもらえないのでは?

14:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/04/24(火) 01:47:07.282 ID:JTtsbyvB0.net
難し過ぎてウケないね
もっとニーズを考えないとダメだよ
また来てね(もう来んな)

15:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/04/24(火) 01:47:53.149 ID:6fkFaWz70.net
漫画で初っ端から難解って
抽象的すぎるか話のつじつまあってないか時系列無視してるか設定羅列してるかのどれかじゃね?
新人に期待していい方向性じゃなくね…

16:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/04/24(火) 01:48:01.512 ID:RcDNc5OH0.net
編集「ジャンプを持ってこい」

17:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/04/24(火) 01:48:26.430 ID:m5bJXxoA0.net
アフタヌーンかハルタなら拾ってくれるよきっと

19:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/04/24(火) 01:56:42.893 ID:cVqyjz2k0.net
誰かが言ってたけど漫画ってわかりやすい説明書を書くようなもので読者のために書くんだって

21:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/04/24(火) 01:59:28.360 ID:cVqyjz2k0.net
プレゼンするのに難解な話してどうするのよ

22:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/04/24(火) 02:05:00.901 ID:XIsfxWuP0.net
持ち込みするのって漫画の最初の部分でしょ?
難解かどうかとかじゃなくて、ちょっと読んでとっつきたくなるかどうかが全てじゃないの

23:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/04/24(火) 02:06:22.762 ID:yH/BMJfL0.net
ガロあたり勧められそう

24:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/04/24(火) 02:07:50.630 ID:N+DiihmE0.net
BLAMEみたいな方向性の難解さならあり
文字が多いのはただの力量不足だわ

25:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/04/24(火) 02:10:34.486 ID:1SnK3UI1d.net
ネーム次第

26:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/04/24(火) 02:13:31.677 ID:gQfoP/Bv0.net
設定が多い世界でわけわからんけどとりあえず進む話なら面白ければいけると思うけど
>>1の感じだと難解な設定の説明分書いて終わりっぽい

27:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/04/24(火) 02:15:39.942 ID:PG/iqc6O0.net
そこらへんのコンビニで買えるレベルの一般誌だと
年齢層小学低学年に合わせてるから
それ以上になると話難しくてわからないってクレームが
大の大人読者から来るんだって

28:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/04/24(火) 02:20:23.978 ID:inmpkbOm0.net
編集者とクイズバトルするわけじゃなし
分かんない部分あったら普通に解説求めるだろ

29:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/04/24(火) 02:27:53.835 ID:qUhTox3fd.net
実際こういう持ち込みする奴多いらしいよ
自分は頭いいと思い込んでいて独り善がりで難解な漫画を持ち込む奴
ただ商業誌において分かりにくいというのはそれだけで大きく減点されるからな

30:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/04/24(火) 02:30:22.438 ID:EgpEdVp80.net
中学生にありがち

31:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/04/24(火) 02:33:52.402 ID:GPZ+Lj580.net
支離滅裂なやつ持ち込んだら勝手に深読みしてくれるんじゃね

32:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/04/24(火) 02:37:03.587 ID:zJ1297E/d.net
漫画持ち込んだら分かるけどそんなに長々と読んでくれない
どんな漫画でも1ページ2秒くらいで読み進めていくからな

33:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/04/24(火) 02:38:14.455 ID:E5WDX6w10.net
アレだね…漫画は面白いのしか読みたくないから難解なのがピックアップ出来ないけど、島本和彦の吼えろペンの話の中に出てくるアマチュア映画みたいなゴミが大量に投稿されてるんだろうね…
暗い、無駄が多い、よく分からないシーンが大量にあるのにそこに訳の分からない設定がしてある、話の筋書きが作者しか分からない、何を伝えたいかが見えてこない
なのにとにかく自分を賢く見せたい欲望だけはビンビンに伝わってくる…

末期の山田玲司センセイの漫画じゃあないんだから

34:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/04/24(火) 02:40:08.894 ID:L4C6YG0T0.net
東方なんかは何も難しい要素無いけど、元ネタとざっくりした説明だけでかなりの考察がされてるよ
難解なものはむしろ説明が多いから考察されない

35:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/04/24(火) 02:45:56.065 ID:t284ibOw0.net
ウチはガロじゃないからねぇって言われてお終い

36:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/04/24(火) 02:48:17.102 ID:kckE67Lia.net
鬼ってむしろ単純そうなイメージだが
アニメの原作にないオリジナル回って作者の許可を得てやってんの?

正直この1クールでキャラが使い捨てられる現状が嫌なんだが

日本のオタクの二次創作の考え方がむちゃくちゃ嫌いなんだけど

最近のアニメの無駄に女の子を多くするやり方が気に食わない


元スレ:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1524501121/


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コメント
1 : 超高校級の名無しさん : 2018-04-26 12:32 ID:YzE4OTU4 ▼このコメントに返信
場所によるんじゃないか?
単純な話が求められる場所なら別の所を紹介されるだろうし。
鬼のように難解な話が求められる場所なら気に入ってもらえるかもしれない。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
2 : 超高校級の名無しさん : 2018-04-26 12:49 ID:NzlkZTdi ▼このコメントに返信
>BLAMEみたいな方向性の難解さならあり

映画はすごく単純な話だったけど、原作漫画は難解だったの?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
3 : 超高校級の名無しさん : 2018-04-26 13:00 ID:OTcyODEw ▼このコメントに返信
藤子先生が意欲作「四万年漂流」を連載した時は、第一回から「わかりにくい」「あまり大きな謎を残すのはよくない」と指導されたらしいね。
結局読者の受けも悪く、「両親の仇!」レベルの打ち切りになった。
『まんが道』より。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
4 : 超高校級の名無しさん : 2018-04-26 13:08 ID:M2UyYzg2 ▼このコメントに返信
進撃の巨人でさえ、一時わかりにくいって言われて作者と編集が頭悩ませてたからな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
5 : 超高校級の名無しさん : 2018-04-26 13:18 ID:MDhhMDFi ▼このコメントに返信
意味不明な展開に考察も何もないのよ
サルガッ荘とか
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
6 : 超高校級の名無しさん : 2018-04-26 13:26 ID:OTk2ODk0 ▼このコメントに返信
見抜かれるんじゃないの
何を書きたいか自分でも理解してないのを煙に巻こうとしてるねって
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
7 : 超高校級の名無しさん : 2018-04-26 13:37 ID:MDNmMTk5 ▼このコメントに返信
絵と構図、動かし方で納得させられるならアリだろうけど
無駄に説明しまくったり、複雑に動かしてるだけなのはダメだろう
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
8 : 超高校級の名無しさん : 2018-04-26 14:22 ID:NThiODY4 ▼このコメントに返信
説明ばかりになるなら漫画よりラノベにした方が良いよな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
9 : 超高校級の名無しさん : 2018-04-26 14:41 ID:YWFlZmJl ▼このコメントに返信
描ききれるならいいけど伝えられないならアウトだよ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
10 : 超高校級の名無しさん : 2018-04-26 14:52 ID:YWQ1ZmRj ▼このコメントに返信
意図が分かりやすく伝わるように描けるならいいけど
ただの独りよがりになるなら一蹴されるよ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
11 : 超高校級の名無しさん : 2018-04-26 14:55 ID:OWM2OGJh ▼このコメントに返信
読む側に解ってもらうのが作者の仕事で
編集と言えど読み手側が頭を下げるなんて展開は妄想するにもバカらしい
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
12 : 超高校級の名無しさん : 2018-04-26 14:59 ID:YWFlNmZi ▼このコメントに返信
てか、そもそも持ち込みで持っていける一話や二話の段階で
鬼のように難解で、かつ考察したくなるほど面白い作品なんてあるか?
プロでも思い付かないのに、新人がそれ作ってくるって?

編集者叩きをしたいんだろうけど、そんな奇跡みたいなケースを持ち出す時点でズレてるよ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
13 : 超高校級の名無しさん : 2018-04-26 15:52 ID:ZDM0NDUx ▼このコメントに返信
読者のレベルに合わせられない漫画はダメですよっていわれる。
売り物にするならできるだけ万人受けさせたいからね。客もついてないド新人がそんなんもってきたら即ブラックリストのりそう。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
14 : 超高校級の名無しさん : 2018-04-26 16:16 ID:NGUxMzI3 ▼このコメントに返信
難解だけど分かるようになっているのならなんとかなるかも。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
15 : 超高校級の名無しさん : 2018-04-26 17:17 ID:MzE1ZTU4 ▼このコメントに返信
漫画を描いてるのに台詞で補完したらいけないと
和月は言っていた
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
16 : 超高校級の名無しさん : 2018-04-26 18:57 ID:MWE4NWUx ▼このコメントに返信
なんで難しい題材を選んだの?
って聞かれるんじゃね

本当に面白いと思って作ったことが伝われば、
取り合ってくれると思う
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
17 : 超高校級の名無しさん : 2018-04-26 18:57 ID:N2M0ZjUx ▼このコメントに返信
世界観だったり、設定やキャラが難しいってのはまだいいけど
でも、面白さの方向性は絶対に分かりやすくしておくべきだと思うよ
エヴァなんかは世界観やキャラの思想は複雑だけど
「使徒を意外な解決法で倒す王道バトルアニメ」だから受けたし
デスノもライトとLの駆け引きは一部難しいけど
「人の死を操るノートで頭脳戦を繰り広げるエンタメサスペンス」だから受けたんだし
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
18 : 超高校級の名無しさん : 2018-04-26 18:59 ID:YzNmMzU4 ▼このコメントに返信
推理もの「大丈夫だ問題ない」
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
19 : 超高校級の名無しさん : 2018-04-26 19:09 ID:YjU1M2Ew ▼このコメントに返信
難解かどうかは関係無い、惹きつけるものがあるかどうか
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
20 : 超高校級の名無しさん : 2018-04-26 20:21 ID:YzU0ZmVi ▼このコメントに返信
難解であることと読みにくいことは同じじゃない
話は単純だけど読みにくい漫画だってあるし話の難解さとリーダビリティは別物
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
21 : 超高校級の名無しさん : 2018-04-26 20:24 ID:NjJmOTBh ▼このコメントに返信
台詞が全部アラビア文字
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
22 : 超高校級の名無しさん : 2018-04-26 20:32 ID:ZjQ5ZWEx ▼このコメントに返信
いやまぁ、ウォッチメンみたいなブツを本当に持ってこれるんだったら
そら速攻で詳しい話しようか、今時間大丈夫?だろ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
23 : 超高校級の名無しさん : 2018-04-27 01:52 ID:YTQzZjY3 ▼このコメントに返信
筋が通っていて次ページも読みたいとおもわせれOK。どんなに練り込んでも読んでいて苦痛なら直すよう言われる
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
24 : 超高校級の名無しさん : 2018-04-27 03:16 ID:MjY0ZDll ▼このコメントに返信
ウケると思うよ
面白く出来ればの話だけど
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
25 : 超高校級の名無しさん : 2018-04-27 13:50 ID:YzYwOTcw ▼このコメントに返信
1のように褒められたくて原稿持ち込む人がいる。好きに書いて大ヒットした奇跡を求めており、彼らは褒められないとわかった途端にどんな話も受け入れようとしない。まったく向上心がないので早く追い返すに限る。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
26 : 超高校級の名無しさん : 2018-04-28 10:57 ID:M2E4MGJh ▼このコメントに返信
商品になるかならないかが評価基準になるが、
「理解できない編集をバカにしたい=『一般人に理解されない自分は特別な存在』感に浸りたい」
といった、中二病をこじらせた奴特有の自○行為衝動としか思えないので、
(「難解な作品」という自己評価であっても)
プロの編集の目には「稚拙な作品」としか見えない可能性が高いと思われる
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
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