1：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:01:52.48 ID:hB2aBeD30.net
全く別物やろがい
2：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:02:13.91 ID:YpCDnOKn0.net
いねーよ
3：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:03:07.82 ID:hB2aBeD30.net
おるからゆうとるねん
4：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:03:56.28 ID:YpCDnOKn0.net
日本語にすらわかるやん
5：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:04:53.05 ID:ZYv1yYAx0.net
新世界よりをSFと言ってるような人達とかな
SFと思って読んだらファンタジーだった
SFと思って読んだらファンタジーだった
174：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:56:07.93 ID:nxHk4oCY0.net
>>5
超能力モノはSFのくくりやろ
クロスファイアとか七瀬ふたたびとかもSF扱いやし
超能力モノはSFのくくりやろ
クロスファイアとか七瀬ふたたびとかもSF扱いやし
6：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:04:55.97 ID:2asEDGwma.net
機械と魔法のイメージ
7：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:06:15.24 ID:MzkNh/am0.net
ファンタジーに見せかけて実はSFって作品好き
8：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:06:29.60 ID:hB2aBeD30.net
サイエンスの要素が大事なんや
これがないのをわかってくれへん
これがないのをわかってくれへん
9：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:08:08.04 ID:ZYv1yYAx0.net
>>8
ただ未来が舞台だったり理由もなくタイムリープするのをSFと言ってほしくないと言うことだろ
ただ未来が舞台だったり理由もなくタイムリープするのをSFと言ってほしくないと言うことだろ
10：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:09:27.30 ID:hB2aBeD30.net
>>9
そや！新しいサイエンスを話の軸にもってきてなんぼだとおもうねん
妄想夢物語とはちゃうんや
そや！新しいサイエンスを話の軸にもってきてなんぼだとおもうねん
妄想夢物語とはちゃうんや
11：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:10:04.79 ID:LcFCR/Yb0.net
少しファンタジーならセーフやな
12：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:11:44.12 ID:hB2aBeD30.net
>>11
すっごいふぁんたじーやろ
すっごいふぁんたじーやろ
13：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:14:55.22 ID:L6qi3wT10.net
ファンタジーSFみたいなのもあるしもうしっかりジャンル分け出来ない作品も多いやろ
14：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:15:11.54 ID:ZYv1yYAx0.net
理屈をつけるのが大事な気がする
謎の機械を使って過去に行くにもそれっぽい説明が欲しいそれがなきゃ魔法と変わらん
謎の機械を使って過去に行くにもそれっぽい説明が欲しいそれがなきゃ魔法と変わらん
15：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:15:57.56 ID:U79Lvg6M0.net
そういうのはSFファンタジーって別ジャンルでしょ
16：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:16:32.30 ID:hB2aBeD30.net
個人的にSFはある程度しっかりした教養と専門知識の上に成り立つとおもうねん
17：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:17:29.31 ID:PtCObdC8d.net
クラーク「高度に発達した科学は魔法と区別がつかない」
154：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:51:54.13 ID:T2eddjmy0.net
>>17
で終わってた
で終わってた
19：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:17:37.39 ID:3cfxdzAr0.net
魔法と科学は基本的に相容れないから
魔法や錬金術が直接的に登場するSFってあんま見ない気がする
逆に科学が登場するファンタジーーは結構ありそう
魔法や錬金術が直接的に登場するSFってあんま見ない気がする
逆に科学が登場するファンタジーーは結構ありそう
20：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:17:56.35 ID:hB2aBeD30.net
ワイ的にSFファンタジーってジャンル自体がしっくりこないねん
139：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:48:04.94 ID:sxSRZdi+0.net
>>20
トゥーワールド2とかいうSFも楽しめるほどファンタジーすきなんやな
トゥーワールド2とかいうSFも楽しめるほどファンタジーすきなんやな
21：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:18:45.60 ID:qunTYDpZd.net
たとえばタイムリープってSFなん？ファンタジーなん？
23：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:20:12.95 ID:hB2aBeD30.net
>>21
ワイ的にはただのファンタジーやで
ワイ的にはただのファンタジーやで
27：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:21:40.02 ID:U79Lvg6M0.net
>>21
なんか衝撃で偶然過去に来たとかはファンタジーだし近未来ついにタイムマシーンが完成して～みたいなのならSF
ものによる
なんか衝撃で偶然過去に来たとかはファンタジーだし近未来ついにタイムマシーンが完成して～みたいなのならSF
ものによる
22：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:19:49.21 ID:hB2aBeD30.net
まぁ今サイエンスの最先端で注目されてるものがわからん程度のしょーもないワイなんやがな
24：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:20:46.15 ID:1JmApyT90.net
ブレードランナーはファンタジー？
38：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:23:44.12 ID:PtCObdC8d.net
>>24
SF(スペキュレイティブ・フィクション)
SF(スペキュレイティブ・フィクション)
25：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:21:04.81 ID:/8HMVHvJr.net
スター・ウォーズはSF
26：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:21:38.70 ID:/8HMVHvJr.net
ウルトラセブンもSF
28：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:21:57.79 ID:oqEOQatb0.net
時間移動はファンタジーに片足突っ込んでる
29：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:21:59.59 ID:QtE4/jQe0.net
ツタヤはSFコーナーにハリーポッター置いてるとこがあったりする
ぐう無能
ぐう無能
40：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:24:02.88 ID:kq/RVYhtd.net
>>29
ヒューゴー賞とってるからＳＦですね間違いない
ヒューゴー賞とってるからＳＦですね間違いない
30：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:22:07.96 ID:cgZgIvOT0.net
ブラッドベリとかエリスンとかはどうなの?
31：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:22:32.09 ID:dHI87Wst0.net
消費者よりむしろ出版社側が同じジャンルにしてるやん
32：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:22:33.05 ID:pP1S3RHb0.net
最近流行った映画でちゃんとＳＦしてるのってなんかあるか？
33：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:22:37.32 ID:S9O2Mewu0.net
だから違いはなんなんや
誰かこたえーや
誰かこたえーや
36：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:23:28.48 ID:hB2aBeD30.net
>>33
ワイの中では最先端の科学がテーマにもってきてあるかどうかや
ワイの中では最先端の科学がテーマにもってきてあるかどうかや
53：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:26:39.06 ID:zasK+TB10.net
>>36
狭すぎるやろ
古典SFでも範疇外になるやん
狭すぎるやろ
古典SFでも範疇外になるやん
54：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:27:30.09 ID:hB2aBeD30.net
>>53
その時代時代におけるや
その時代時代におけるや
34：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:23:02.98 ID:kq/RVYhtd.net
書いてる作家も共通してるうえにサイエンスファンタジーとか混合ジャンルもあるししゃーない
35：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:23:17.87 ID:+nSPvSGt0.net
ジャンルとしては完全に別な筈なんだけどファンはの重複は多いかもしらん
37：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:23:43.67 ID:7Wq4xPbN0.net
両方好きだがどうでもいい
39：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:23:48.47 ID:poNtHU8l0.net
新世界よりは日本SF大賞受賞してんのにSFじゃないは草
48：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:25:50.34 ID:pP1S3RHb0.net
>>39
日本ＳＦ大賞ってＳＦに与えられるほうが稀じゃね
ガメラとかゴジラとかグィンサーガとかがＳＦってのは無理やろ
日本ＳＦ大賞ってＳＦに与えられるほうが稀じゃね
ガメラとかゴジラとかグィンサーガとかがＳＦってのは無理やろ
56：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:28:10.96 ID:kq/RVYhtd.net
>>48
ゴジラは核であーなってるからＳＦです
ゴジラは核であーなってるからＳＦです
62：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:29:00.92 ID:pP1S3RHb0.net
>>56
なんで核兵器で恐竜が巨大化したり火を吐いたりするんですか
なんで核兵器で恐竜が巨大化したり火を吐いたりするんですか
68：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:31:07.12 ID:kq/RVYhtd.net
>>62
不思議エネルギーです
不思議エネルギーです
41：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:24:04.28 ID:U79Lvg6M0.net
ドラえもんとかSF(少し不思議)って言ってるけど一般的にはギャグ(兼ファンタジー)だと思うわ
42：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:24:28.69 ID:15i++ZoR0.net
不思議なのがファンタジーで一見不思議だけど説明可能なのがSFやと思ってるわ
51：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:26:13.29 ID:ZYv1yYAx0.net
>>42
その分け方は結構いいと思う
その分け方は結構いいと思う
43：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:24:35.69 ID:FZaU4t2fa.net
FFはFF
44：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:24:49.23 ID:FBP9gDOfr.net
お前が勝手に分けてるだけやん
なのに他の消費者が勝手に分けるのは許さないとかクズやな
なのに他の消費者が勝手に分けるのは許さないとかクズやな
45：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:24:56.49 ID:QQjQYuxv0.net
どうせ滅びかけのジャンルやしなんでもええやろ
52：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:26:18.34 ID:kq/RVYhtd.net
>>45
映画とゲームあるかぎり不滅やぞ
映画とゲームあるかぎり不滅やぞ
46：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:25:34.89 ID:kq/RVYhtd.net
説明の方法を科学にしたらＳＦ
魔法にしたらファンタジー
魔法にしたらファンタジー
50：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:25:57.81 ID:2KyT8sGJ0.net
SF(すこしふしぎ)
55：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:27:34.06 ID:pP1S3RHb0.net
ＳＦとファンタジーをしっかり分けてもいいけど
そうするとＳＦに分類できる作品がなくなっちゃう
「あの作品はあそこがリアルじゃないからファンタジー」で無限にマウントとれてしまう
そうするとＳＦに分類できる作品がなくなっちゃう
「あの作品はあそこがリアルじゃないからファンタジー」で無限にマウントとれてしまう
73：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:32:09.24 ID:U79Lvg6M0.net
>>55
それ言い出したら既存じゃない技術使ってるSF全部現状説明できるわけないんだからファンタジーになるやん
それ言い出したら既存じゃない技術使ってるSF全部現状説明できるわけないんだからファンタジーになるやん
57：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:28:25.15 ID:hB2aBeD30.net
世界、ストーリーの根幹にその時代における先端かがく
64：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:29:20.54 ID:hB2aBeD30.net
>>57 送信ミスった
先端科学を軸にしている作品やからこそのワクワク感ってのは、ファンタジーから得られる物とは違うと思うんや
先端科学を軸にしている作品やからこそのワクワク感ってのは、ファンタジーから得られる物とは違うと思うんや
75：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:32:50.83 ID:U79Lvg6M0.net
>>64
わかる
これが大事やと思うわ
わかる
これが大事やと思うわ
58：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:28:32.00 ID:hxD5cO860.net
定義よりは伝わるかが優先だろ
61：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:28:44.99 ID:+nSPvSGt0.net
SFは科学的ロマンで
ファンタジーの内ロマンが強いのが特に似てくるんちゃう
ファンタジーの内ロマンが強いのが特に似てくるんちゃう
63：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:29:09.69 ID:wef5zM6Z0.net
sfファンタジーはどうすんだ
66：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:30:52.43 ID:45UD+D/xd.net
ライトな層はカテゴリ分けなんかどうでもええやろ
67：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:31:06.40 ID:hB2aBeD30.net
ワイは別にファンタジーが嫌いなわけじゃないやで
冒険ファンタジーやら大好きや
冒険ファンタジーやら大好きや
69：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:31:24.39 ID:3cfxdzAr0.net
フィリップKディックってSFに分類すべきか迷う作品多いわ
74：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:32:12.27 ID:kq/RVYhtd.net
>>69
ほとんどＳＦやろ
ほとんどＳＦやろ
71：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:31:31.33 ID:evUkJIgD0.net
空を飛ぶ物語がファンタジー
空を飛ぶ必然性がsf
空を飛ぶ必然性がsf
72：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:31:41.97 ID:q/gyrgfr0.net
神がファンタジー
科学がSF
科学がSF
76：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:32:59.95 ID:3s9s1Dej0.net
スチームパンクの定義を教えてくれいまいちわからん
88：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:35:38.39 ID:U79Lvg6M0.net
>>76
電子情報分野での技術が発達せず蒸気機関とかの延長で科学が発達した世界観って感じ
電子情報分野での技術が発達せず蒸気機関とかの延長で科学が発達した世界観って感じ
77：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:33:31.39 ID:pP1S3RHb0.net
ちな日本ＳＦ大賞受賞作品
井上ひさし 『吉里吉里人』
夢枕獏 『上弦の月を喰べる獅子』
荒俣宏 『帝都物語』
筒井康隆 『朝のガスパール』
金子修介 『ガメラ2 レギオン襲来』
庵野秀明 『新世紀エヴァンゲリオン』
押井守 『イノセンス』
栗本薫 『グイン・サーガ』
森見登美彦『ペンギン・ハイウェイ
これらがどの程度ＳＦかはかなり怪しいと思うぞ
井上ひさし 『吉里吉里人』
夢枕獏 『上弦の月を喰べる獅子』
荒俣宏 『帝都物語』
筒井康隆 『朝のガスパール』
金子修介 『ガメラ2 レギオン襲来』
庵野秀明 『新世紀エヴァンゲリオン』
押井守 『イノセンス』
栗本薫 『グイン・サーガ』
森見登美彦『ペンギン・ハイウェイ
これらがどの程度ＳＦかはかなり怪しいと思うぞ
87：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:35:25.67 ID:kq/RVYhtd.net
>>77
井上ひさし 『吉里吉里人』
夢枕獏 『上弦の月を喰べる獅子』
筒井康隆 『朝のガスパール』
金子修介 『ガメラ2 レギオン襲来』
庵野秀明 『新世紀エヴァンゲリオン』
押井守 『イノセンス』
この辺は普通にＳＦやろ
井上ひさし 『吉里吉里人』
夢枕獏 『上弦の月を喰べる獅子』
筒井康隆 『朝のガスパール』
金子修介 『ガメラ2 レギオン襲来』
庵野秀明 『新世紀エヴァンゲリオン』
押井守 『イノセンス』
この辺は普通にＳＦやろ
115：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:42:02.44 ID:pP1S3RHb0.net
>>87
吉里吉里人ってサイエンス要素あるか？
脳みそ取り替えるとことかか？
エヴァの死海文書ってだれが何語で書いたのかとか大分ガバガバだと思うが
なんで情報の海に生命体が発生すんの？
閉鎖系からは自由意志は生まれないっていうのが一般的な見解だと思うが？
吉里吉里人ってサイエンス要素あるか？
脳みそ取り替えるとことかか？
エヴァの死海文書ってだれが何語で書いたのかとか大分ガバガバだと思うが
なんで情報の海に生命体が発生すんの？
閉鎖系からは自由意志は生まれないっていうのが一般的な見解だと思うが？
131：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:46:46.58 ID:kq/RVYhtd.net
>>115
井上ひさし 『吉里吉里人』
ポリティカルフィクションと考えりゃＳＦ
現状の科学で否定されてるいうなら時間旅行かて否定されてるやろ
脳内定義以外はしらんが『タイムマシン』をＳＦやないって無理があるやろ
エヴァは情報錯綜してるから細部を考えるだけ無駄
井上ひさし 『吉里吉里人』
ポリティカルフィクションと考えりゃＳＦ
現状の科学で否定されてるいうなら時間旅行かて否定されてるやろ
脳内定義以外はしらんが『タイムマシン』をＳＦやないって無理があるやろ
エヴァは情報錯綜してるから細部を考えるだけ無駄
79：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:33:33.22 ID:kq/RVYhtd.net
まあファンタジーのカテゴリのひとつにＳＦがあるって考えもあるし
80：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:34:07.19 ID:1DOa3Fju0.net
ジャンプでワールドトリガーってやつがSF扱いされてたけどあれはええんか？
82：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:34:43.94 ID:evUkJIgD0.net
ルーディラッカーはsf
宮部みゆきはファンタジー
宮部みゆきはファンタジー
83：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:34:45.55 ID:J3I1JVOy0.net
反重力で浮くのがSFで、
呪文唱えて箒で浮くのがファンタジーの魔法で、
魔力回路に魔力流して浮くのがファンタジーの魔術
的なイメージやわ
呪文唱えて箒で浮くのがファンタジーの魔法で、
魔力回路に魔力流して浮くのがファンタジーの魔術
的なイメージやわ
84：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:34:53.69 ID:K+qaYQAta.net
既存の科学技術の延長線上にあるようなガジェットが必要なのは海外SF小説だけや
93：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:36:57.53 ID:6LGEtKud0.net
>>84
必要性が微塵も感じられんわ
必要性が微塵も感じられんわ
85：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:35:06.15 ID:cgZgIvOT0.net
科学的な説明や必然性を定義にしたら最も偉大なsf小説であるソラリスがファンタジーになってしまうんやがええんか?
101：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:38:47.54 ID:pP1S3RHb0.net
>>85
ぜんぜん最も偉大でもないしありゃ別にファンタジーでええやろ
なんで死んだ恋人の姿がわかんだよ
ぜんぜん最も偉大でもないしありゃ別にファンタジーでええやろ
なんで死んだ恋人の姿がわかんだよ
103：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:39:45.49 ID:kq/RVYhtd.net
>>101
謎能力で思考読んだからやろ
謎能力で思考読んだからやろ
86：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:35:20.18 ID:FBP9gDOfr.net
星雲賞のロードオブザリング うしおととら 陰陽師 こち亀辺りは流石に擁護できへんで
94：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:37:04.07 ID:kq/RVYhtd.net
>>86
でもナデシコはＳＦだろ？
でもナデシコはＳＦだろ？
97：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:37:41.84 ID:FBP9gDOfr.net
>>94
そらそうよ
そらそうよ
89：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:35:47.67 ID:+nSPvSGt0.net
SFは原義だと科学限定だけど
もし空想仮想世界になったらという設定物でその後のストーリー展開はリアル
ファンタジーはずっとリアルじゃなくてもOK
もし空想仮想世界になったらという設定物でその後のストーリー展開はリアル
ファンタジーはずっとリアルじゃなくてもOK
91：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:36:46.05 ID:q/gyrgfr0.net
世界の成り立ちや現実と異なる現象の説明が神様にいきつくのがファンタジーで
科学に基づく自然現象で説明するのがSF
科学に基づく自然現象で説明するのがSF
92：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:36:53.59 ID:IHacxsNWd.net
SAOがSF
お兄様がファンタジー？
お兄様がファンタジー？
96：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:37:24.28 ID:K+qaYQAta.net
まずSFがサイエンスフィクションの略だと答えられる日本人がどれだけいるか
100：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:38:32.21 ID:kq/RVYhtd.net
>>96
サイファイ
スペキュレイティヴ・フィクション
サイエンスファンタジー
どれがいい？
サイファイ
スペキュレイティヴ・フィクション
サイエンスファンタジー
どれがいい？
116：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:42:10.35 ID:LcFCR/Yb0.net
>>96
普通の日本人なら少し不思議で覚えとるからな
普通の日本人なら少し不思議で覚えとるからな
98：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:37:57.13 ID:a7TA68Wpd.net
ドラクエがファンタジー寄りで8以降のFFがSF寄りて昔誰かに聞いた
99：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:38:21.35 ID:evUkJIgD0.net
スターウォーズはチャンバラ
スタートレックはSF
スタートレックはSF
102：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:38:57.48 ID:FBP9gDOfr.net
日本人のイメージはファンタジーがロードオブザリングでSFがバックトゥザフューチャーやぞ
105：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:40:01.71 ID:KOXMFHd8a.net
>>102
合ってるやん？
ファンタジーはハリポタも強いかも
合ってるやん？
ファンタジーはハリポタも強いかも
117：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:43:05.88 ID:FBP9gDOfr.net
>>105
イッチ的にはファンタジーなんやろ
イッチ的にはファンタジーなんやろ
104：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:39:47.12 ID:7LJZ8H99a.net
クスリ使ったら自分が存在しない世界にトリップしたンゴ
ディックとかこんなんばっかやんSFちゃうんか？
ディックとかこんなんばっかやんSFちゃうんか？
114：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:41:32.51 ID:kq/RVYhtd.net
>>104
宇宙人とか超能力者もたまにでてくるからセーフ
宇宙人とか超能力者もたまにでてくるからセーフ
106：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:40:34.62 ID:fsxMjQjIa.net
例えば手から火を出せる人間がいる世界で手から火を出せる理由は説明しないけど手から火が出ることによって生じる現象を論理的に構築してた場合はSFになるの？
108：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:40:52.48 ID:IHacxsNWd.net
魔法とか出てきても自然科学的に説明つければSF？
133：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:47:23.23 ID:voiO31SQ0.net
>>108
魔法が高度に客観性と再現性を備えて体系的に整備された科学になってたらSFよ
魔法が高度に客観性と再現性を備えて体系的に整備された科学になってたらSFよ
109：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:41:00.82 ID:kqv5to7o0.net
宝石泥棒はファンタジーやけどＳＦや
110：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:41:13.14 ID:a7TA68Wpd.net
ドラえもんがSFでドラゴンボールがファンタジーやろ？
111：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:41:15.12 ID:+nSPvSGt0.net
ドラエモンはSFで銀河鉄道999はファンタジー
112：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:41:21.57 ID:2Iq8NVzR0.net
ワイがSFと思ってた作品が色々否定されててショック
SFの敷居ってそんな高いんか…
SFの敷居ってそんな高いんか…
113：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:41:23.86 ID:sxSRZdi+0.net
浅村みたいなのをファンのせいにするSF
119：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:43:25.18 ID:kqv5to7o0.net
サイエンス自体思考実験とかいう空想弄んでるファンタジーやし
120：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:43:29.25 ID:4MakSEXMa.net
ハードSF ハイライン アシモフ クラーク
理系でガチガチに論理的
文系SF ヴォネガット
ロジックは最低限 詩情重視
ワイルドスクリーンバロック アルフレッドベスター
ガバガバでもとにかくアイデア重視
SFは大きく分けてこの3種類やと思っとる
理系でガチガチに論理的
文系SF ヴォネガット
ロジックは最低限 詩情重視
ワイルドスクリーンバロック アルフレッドベスター
ガバガバでもとにかくアイデア重視
SFは大きく分けてこの3種類やと思っとる
125：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:45:03.33 ID:pP1S3RHb0.net
>>120
幼年期の終わりのどこが論理的なんだよ
わけわかんねーサイコパワーとかでてくるじゃん
2001年のスターチャイルドとかも無茶苦茶だし
幼年期の終わりのどこが論理的なんだよ
わけわかんねーサイコパワーとかでてくるじゃん
2001年のスターチャイルドとかも無茶苦茶だし
134：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:47:30.24 ID:cgZgIvOT0.net
>>125
さっきからの君の論理だと現実世界の物理学も根本は説明できないから非科学的ってことになりそう
さっきからの君の論理だと現実世界の物理学も根本は説明できないから非科学的ってことになりそう
126：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:45:21.85 ID:ibUZsFTZa.net
ドラマ版『幼年期の終わり』ってどんな感じなん?
144：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:49:32.00 ID:6LGEtKud0.net
>>126
終わりのないのが終わりや
終わりのないのが終わりや
128：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:45:47.58 ID:+nSPvSGt0.net
ガンダムはSFで北斗の拳はファンタジー？
129：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:46:07.95 ID:a7TA68Wpd.net
ナウシカがSFでラピュタがファンタジー？
135：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:47:41.41 ID:KOXMFHd8a.net
結局見せ方の違いな気がするわ
この世界は科学技術の上に成り立ってまっせっていうのがSFで、
わけわからんマジカルパワーの上に成り立ってまっせっていうのがファンタジー
この世界は科学技術の上に成り立ってまっせっていうのがSFで、
わけわからんマジカルパワーの上に成り立ってまっせっていうのがファンタジー
168：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:55:17.54 ID:ph/db9ZlK.net
>>135
法則のあるマジカルパワーなら未知の科学技術と変わらんやしな
法則のあるマジカルパワーなら未知の科学技術と変わらんやしな
183：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 05:00:22.54 ID:KOXMFHd8a.net
>>168
あとは掘り下げ方も大事な気がするのよな
フィクションの科学技術があるとして、その科学技術を掘り下げて行って現実の社会と肉薄するところまで持ってくのがSF的な姿勢やと思うわ
逆に神秘は神秘として掘り下げずに、その上に世界しかり人間性しかりを表現するのがファンタジー的な姿勢やと思う
あとは掘り下げ方も大事な気がするのよな
フィクションの科学技術があるとして、その科学技術を掘り下げて行って現実の社会と肉薄するところまで持ってくのがSF的な姿勢やと思うわ
逆に神秘は神秘として掘り下げずに、その上に世界しかり人間性しかりを表現するのがファンタジー的な姿勢やと思う
136：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:47:47.03 ID:+nSPvSGt0.net
魔法が出てきたら基本ファンタジーだけど
魔法が一個あるという設定の元世界がどれだけ変わるかになるとSFかな（筒井の七瀬物とか）
魔法が一個あるという設定の元世界がどれだけ変わるかになるとSFかな（筒井の七瀬物とか）
137：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:47:47.51 ID:8264lMqs0.net
SFの定義なんてガバガバや
マッドマックスもIMDBでSFに分類されてるから
マッドマックスもIMDBでSFに分類されてるから
142：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:49:02.26 ID:kq/RVYhtd.net
>>137
マッドマックスとか誰がどうみたってＳＦやんけ
ポストアポカリプスやぞ
マッドマックスとか誰がどうみたってＳＦやんけ
ポストアポカリプスやぞ
138：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:48:04.69 ID:cQ1o6wAS0.net
どちらも体験できるスタートレックがナンバーワン！
140：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:48:48.37 ID:2Iq8NVzR0.net
クウガはSF、アギトはファンタジー
これでおｋ？
これでおｋ？
145：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:50:07.48 ID:KvIE9XVG0.net
サイエンスファンタジーやぞ
150：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:51:17.78 ID:voiO31SQ0.net
SFは廃れとるからジャンル分けとしてはファンタジーという大カテゴリの中の変わり種に落ち着くやろ
151：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:51:21.57 ID:JeCrZCDo0.net
ルーディラッカーの読みたいんやが手に入らん
数学SFみたいなのはなかなかないな
数学SFみたいなのはなかなかないな
155：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:51:56.12 ID:EoDXM7O+0.net
人退は見た目ファンタジーやと思ったらがっつりSFやった
156：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:52:13.69 ID:dX//HMQad.net
うちゅうじんがでてきたらSFでまほうつかいがでてきたらファンタジーてきいたの
157：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:52:16.65 ID:kqv5to7o0.net
冬の時代通って来てる人が寛容でにわかが狭量という転倒が起こってるのがＳＦ
158：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:52:31.42 ID:J3I1JVOy0.net
SFが廃れてるってのがよく分からん
スターウォーズとかSFなんちゃうん
むしろファンタジーの方が最近見いへんわ
スターウォーズとかSFなんちゃうん
むしろファンタジーの方が最近見いへんわ
162：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:53:34.60 ID:FBP9gDOfr.net
>>158
スターウォーズとか一番言われてるやんけ
あれはSFではないって
スターウォーズとか一番言われてるやんけ
あれはSFではないって
167：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:55:07.65 ID:J3I1JVOy0.net
>>162
えぇ…
大体の人はSF超大作やと認識してると思うで
えぇ…
大体の人はSF超大作やと認識してると思うで
163：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:53:41.07 ID:JeCrZCDo0.net
リアルでも多元宇宙とか提唱されてるし学問自体がファンタジー化してないか？
164：風吹けば名無し： 2018/04/09(月) 04:53:49.39 ID:kqv5to7o0.net
まぁファンタジーはファンタジーでローファンタジーとハイファンタジーで争っとるんやけど
元スレ:http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1523214112/
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極論すると「信じること」がファンタジーで、「疑うこと」がＳＦかもしれない。正反対のようでコインの裏表。
それがなぜ起こるのか原理を説明し始めると「SF」。
今でもたまにSFの叢書や文庫からファンタジーが出たりするが、80年代ころまでは未分化状態だったやろ
極論、雷鳴は神の怒り、快晴は神からのお恵みって解釈でも全然間違っとらん
ガンダムは富野がファンタジー言っちゃってるんだよなぁ…
ただしスターウォーズ、てめぇは駄目だ
「本格ＳＦ」というＳＦの一派扱いに留まってるモノに思える
魔法みたいな現象があるのに無い現実と魔法以外全く違いが無いようなのは思考実験を放棄してるからファンタジーだと思う。
日本だと山本弘の定義に従うとファンタジーとSFは矛盾することなく両立できることになる
宇宙からやってきた生物の細胞を利用して生み出された生命体がドラゴンみたいになった世界とかヴァンパイアの正体は細菌で変異した元人間ならファンタジーではなくSFになるからな
岡田斗司夫とか庵野とかがアニメ作ってるとこら辺読んでみればいいと思うよ
不思議な世界での出来事がファンタジー
現在の延長線上にSFあるのは異論ないけど、その理屈だとローファンタジーも入ってしまうよ
なんと超能力者が勤める霊能局っていうお役所まである。
大規模災害が起こらないように、エスパーが集まって鎮守とかしてるんだって。
ちょっと笑っちゃうけど、攻殻は間違いなくSFだよね。
うたわれるもの、なんか見た目も内容も異世界ファンタジーで、設定レベルで見ると完全に猿の惑星っつー。
ハァ？
サイエンスって何か分かってる？
これがSFならドラクエもジョジョも全部SFになるわｗｗ
これ
今は科学っぽい単語・要素が出てきた時点でSF認定される(たとえそれが理論的に不可能だったとしても)。
だから最近のSFって「科学用語を利用したファンタジー」って印象が強い。
何かにつけ某大作RPGのファンが「薄っぺら!」「ガキゲー!」「萌え豚!」「ホスト!」とか
自分の嫌いな要素に全方位爆撃かましてるのを見ない日は無い
これをSFとするかファンタジーととるか
自分的にはパンクとニューウェイブほどの違い程度しかないんでどっちでもいいんだが
最近はネットの普及も合わさって一般人でもそれなりの科学教養を持つようになったから、専門家レベルの考証じゃないと粗を見つけられて叩かれるようになった。
専門家レベルで考証するぐらいならファンタジー(非科学、疑似科学)に逃げた方が楽って状況なわけだけど、それによって衰退したのは実質ハードSFぐらいで、綿密な考証を必要としないタイプのSFはそこまで衰退してない(タイムリープ・VR・AIブームがあったからむしろ増えた)。
まったく逆だろ
そもそもハードSFの読者は今の一般人なんかよりはるかに科学教養持ってたぞ
それをこそ楽しむジャンルなんだから
ネットの普及で｢粗｣とやらを見つけて暴れまわる輩が増えたのは
科学教養が増したからじゃなくて、むしろバカが増えたから
読者もアホになったから難しい話書いても理解されないし
作り手も素養がないからハードSFなんて書けない
だから｢考証を必要としないタイプのSF｣が量産されてるだけ
良く出来たファンタジーは、物語に説得力を持たせるためにＳＦ的な描写を使うし
良く出来たＳＦ作品は、ところどころファンタジーじみた要素をぶち込んでくる
ＳＦ大賞受賞者の椎名誠は、ゲド戦記の原作を魔法をテーマにしたＳＦだって言ってたし
20世紀を代表するＳＦ小説の１つ、ハイぺリオンのキーキャラクターは、物理法則を超越してる神的な存在
創作では両方の要素が一緒になってる事は多い
(確かリンゴが落ちるのはSFじゃないとかなんとか)
設定のとらえ方次第で認識が変わってくるから、境界は曖昧なものだと思うよ
ウィザーズブレインは作者が素粒子物理学なんてガチ分野専攻してたからSFの敷居はずっと高そう
むしろファンタジーとSFが逆転してる気がするな最近は