1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 21:24:54 ID:Yi0gnucu0
荒木飛呂彦はファッション誌から数々のポージングを漫画に取り入れた

それは映画的な手法を漫画に取り入れた手塚の前例があるし、トレースには賛否あれそこまで批判される必要もないように感じてる

ただ、荒木は取り入れたポージングを「ジョジョ立ち」「ジョジョらしさ」として特権的なものにしてしまった

つまり手塚は漫画という媒体の発展のために映画的手法を手塚漫画らしさに結びつけなかったけど荒木はファッション誌的手法を荒木漫画らしさに結びつけてしまった

この違いによって、「ジョジョらしさ」という手順を踏まないと漫画においてファッション誌的影響を表現できなくなってしまったんじゃないか

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 21:25:27 ID:KXYeaSXb0
荒木彦摩呂は漫画の神様

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 21:26:04 ID:Yi0gnucu0
俺も神だと思ってるよ 
だからこそ、この考えについてお前らの意見がききたい

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 21:27:20 ID:13imw7iI0
ファッション誌ってジョジョ立ちしてんの?

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 21:30:23 ID:Yi0gnucu0
>>7
no title

たとえばこのポーズを他の漫画がやると
「ジョジョっぽい」「ジョジョネタ」って言われると思うんだよ
これって偏見かな?

他の漫画家にこういうポージングを開放しないで、
ジョジョの専売特許としてる感じを受ける

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 21:27:22 ID:dhKg5cnf0
2ちゃんねるで流行ってるからおまえらに対して媚びるため
もしくは作者がおまえらそのものであり
作品内でジョジョネタを使いたいという衝動を抑えられない餓鬼だから

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 21:34:17 ID:JYuBN6b80
ジョジョ知らないのかよ最悪だな

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 21:35:11 ID:kkOhFqvO0
ラノベや漫画にジョジョネタってそんなに多いか?
一部の画像を見て、そればっかりだと思い込んでるだけなんじゃねーの

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 21:36:06 ID:OXkb88xv0
ネットで流行ったからだろ

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 21:38:17 ID:pN5HXZdt0
こういうのお前ら好きなんだろ?派と僕ちんオタクなんでこんな知識しかないんですフヒヒ派

どっちも使いまくるからタチが悪い

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 21:38:52 ID:S2Ovud7I0
単に直撃世代がラノベやマンガを書くようになったってことだろ
20~40代くらいなら初期から五部くらいまで見てただろうし

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 21:39:31 ID:GxcOM5GA0
ファッション誌や映画を取り入れたって言うとかっこいいけど
ポーズとか構図をそのまんま拝借してるだけだよね
それをオマージュといい張ってくれる信者や
本人も影響受けてるって言ってるんだから察してよ
って突っ込みを許さない雰囲気を作り出した存在と言えば確かに唯一無二だな

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 21:44:28 ID:Yi0gnucu0
no title

何でもいいけど、こういうコマを書くことが、
他の漫画家には許されてない感じ

手塚は漫画界を発展させようと思ったけど
荒木は漫画界を閉鎖させようと思ってる

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 21:46:37 ID:dhKg5cnf0
>>19
作者がパクリのつもりで書いてるんじゃないんなら堂々と書けばいい

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 21:47:03 ID:i4onKugb0
ジョジョ好きな奴はラノベも好きそうだし

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 21:47:21 ID:OXkb88xv0
いやそんなこと荒木は欠片も思ってないだろ
勝手に持ち上げた周りが悪いとしか

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 21:47:33 ID:kkOhFqvO0
荒木は別に何も言ってねえだろ
なんで荒木が閉鎖させようとしてることになるんだよ

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 21:47:49 ID:Yi0gnucu0
ラノベの例であげると

「公正さ」を私は求めるッ!

みたいにカギ括弧多様と「ッ!」の使用は、一般的な手法として発展せずに
ジョジョっぽさ=荒木の特権という手順を通って解釈されてしまう

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 21:48:58 ID:rDtUofID0
ネタどころか本編のシーン丸パクリしてる上遠野という作者がいてだな

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 21:48:59 ID:08pyBkJo0
ラノベはジョジョっぽいんじゃなくてネットスラングっぽい
お前らがジョジョネタ使いまくったせい

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 21:49:34 ID:66ttoNMJ0
お前らが改変コピペとかではしゃいでたから

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 21:52:18 ID:3xne0mnD0
映画やファッション誌からそういうコマを描くんじゃなくてジョジョを通してそういうコマを描くからジョジョネタにしかならない

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 21:53:02 ID:Yi0gnucu0
手塚は「漫画全体の発展」のために、手塚漫画らしさとして
映画的手法にマーキングしなかったけれど

荒木はファッション誌的手法を「ジョジョらしさ」としてマーキングしたので他の漫画家が気軽にファッション雑誌的なポージングを取り入れられなくなった

その点において、漫画界は閉鎖的になってしまった

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 21:56:20 ID:eYFJhtQr0
>>36
荒木がやらんでもいずれ誰かがやっていただろう

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 21:55:04 ID:QqUM5hv/0
ジョジョネタ使ったら怒るのにガンダムネタはあまり騒がないよね

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 21:56:03 ID:EmrrXzpn0
ドラゴボのパロ
ドラゴボ信者「ハハッ♪やんちゃな作者だな」

ジョジョのパロ
ジョジョ信者「しゃああああ!!フザケンナコラあああああああ!!!殺されてえかああああああ!!!」


なぜなのか?

45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 21:57:12 ID:Yi0gnucu0
ナルトの忍者の走り方は手を振らないけど
あれはアラレちゃん→忍空→NARUTOって受け継がれてる感じがする

でもジョジョは全部ジョジョになっちゃう感じ

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 22:07:50 ID:fOxIGfnM0
>>45
ジョジョはマイナーだったし特徴的すぎた。
アラレちゃんの手伸ばしは飛行機なんだなー速いんだなーってイメージできるけど、攣るレベルの身体稼動に何かのイメージを持てる奴はそうそういない。

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 21:59:25 ID:FkwiVJh+0
閉鎖的にしてるのは受け取る読者側であって
好きにやってるだけの荒木は関係無い
そもそも賛否はともかく美術関連のポーズ等を多用してるのは
俺が知らないだけかもしれないが昔も今も荒木しか知らん
パロ以外で同じように美術関連のポーズを多用している漫画も
それによってジョジョっぽいと言われている漫画も見たことが無い

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 22:03:03 ID:Yi0gnucu0
>>49
これは「美術関連のポーズ等を多用」することがジョジョの専売特許になってしまってるから他の漫画家ができないでいるんじゃないか?って問題提起だから、まさしくその通りなんだよ

もしもそういうポーズを取り入れようとすると、「ジョジョっぽさ」という手順を強制的に踏んでしまうことになるんじゃないのかってこと

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 22:08:39 ID:FkwiVJh+0
>>52
誰か他の漫画家が「荒木のせいで美術関連のポーズを使う事が出来ない」とでも言ったことがあるの?

もしくは荒木以前まではそういうポーズを多用した漫画があったけど

荒木が出てきて以降そういうのが無くなったと言う事でなければそれは飽くまでもお前の根拠の無い推測でしかないじゃん

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 22:03:57 ID:AEHNJbh50
ニコニコでいう東方っぽい

54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 22:04:13 ID:Yi0gnucu0
他の漫画家に対する荒木のスタンドだわ これは

56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 22:07:57 ID:66ttoNMJ0
パロだったら「ジョジョだよ。しらねーのかよ」とか言わせないでしょ

59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 22:13:34 ID:PtP8sh6n0
作者ではなくまわりが過剰なだけじゃないか?

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 22:16:04 ID:sQiROccE0
バキも多いと思うけどさすがにラノベにはいってないな

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 22:16:17 ID:Yi0gnucu0
荒木に喧嘩売るとかまず無理だわ
Twitterでぽろっと言おうものなら、即炎上

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 22:17:04 ID:Y7x6D2jt0
ラノベにジョジョネタが氾濫してるのは三割くらいは上遠野のせい

63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 22:19:05 ID:Yi0gnucu0
荒木がポージングを取り入れて最初に成功した人だというのが俺の認識だから手塚の映画的手法を引き合いに出したんだけども

65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 22:22:24 ID:FkwiVJh+0
>>63
成功したかどうかじゃなくて居たのかどうかだろ
居もしない漫画家を憂いてどうしたいんだよ

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 22:24:21 ID:OXkb88xv0
その前にお前はポージングを漫画に取り込もうとしたけどジョジョのせいで出来なかった漫画家を挙げるべきじゃないの?

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 22:26:03 ID:LXscYIDf0
ジョジョ立ちってミケランジェロに影響されたって聞いたけど違うのか

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 22:27:18 ID:6Ng47/h00
ジョジョのファンの大部分はそういう層だから

71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 22:28:30 ID:LZ6l/7uZ0
ジョジョオタが喜ぶと思ってるから
喜ぶわけないのにな

72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 22:29:30 ID:Yi0gnucu0
荒木が最初という認識が間違っているなら、それより前のものを掘り出してきてほしい

できないのなら、荒木がとりあえずは最初って認識でいいと思う

漫画家に取り込もうとして出来なかったというやつを具体的に出せというけれど、「荒木のせいでできない」なんて言うと、漫画家生命が終わるので誰一人いないと思う

漫画家に取り込もうとした例は、ジョジョネタが異常に多いことに結びつけたんだけど。

昔、ジャンプの新連載で、名前は忘れたけど、これジョジョじゃんって批判されてた読み切り?があったのを記憶してて

そいつは、元荒木のアシスタントだったから、許されてたな

77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 22:37:49 ID:FkwiVJh+0
>>72
荒木が最初であると言うならそれはそれで構わないけど

後にも先にも荒木しかやってない手法を何で他の人がやりたくても出来ない物だと想うの?

言ったら漫画家生命が終わろうがどうしようが言った奴がいない限りいないのと一緒

仮に言わないにしても過去に荒木と同じ用に絵画や彫刻のポーズを使った漫画があって

尚且つそれがジョジョのパクリとか言われでもしない限りお前の心配は杞憂でしか無い

ジャンプのジョジョみたいとか言われてた作品は別に荒木と同じ手法だったから言われてたわけじゃなかったと記憶しているが

73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 22:32:32 ID:Yi0gnucu0
ジョジョっぽさを回避して、ファッション誌的ポージングを積極的に取り入れている漫画が存在しないってまとめられると思うんだけど、それは間違ってるって例はないのかな

74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 22:34:15 ID:Yi0gnucu0
漫画家に取り込もうとか意味わからんこと言ってるな

78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/04/15 22:38:22 ID:OXkb88xv0
マジレスすると面白ければそれはそれで第二のジョジョとかなんとか呼ばれて持て囃されるだろうから関係ないと思う
キャラソンなのにマジで歌っちゃう声優wwwwwwwwwwwww

悪の華批判してる奴が何に似てるのかわかったwwwwwwwwww

俺「CLAMPって知ってる?」腐女子「えっ、誰それ?」

涼宮ハルヒの憂鬱の出演声優の現状wwwwwwwwwwwwwww

漫画賞を受賞した時の進撃の巨人wwwwwwwwwwwwwww


転載元http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1366028694/

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コメント
1 : 超高校級の名無しさん : 2013-04-23 20:23 ID:ZjdiOTQy ▼このコメントに返信
こういう妄想野郎には何言ったって無駄だね
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
2 : 超高校級の名無しさん : 2013-04-23 20:32 ID:MGY2YTJi ▼このコメントに返信
途中しか読んでないが>>1がキモいことだけわかった
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
3 : 超高校級の名無しさん : 2013-04-23 20:44 ID:OWEwNjVm ▼このコメントに返信
金子一馬の爪の垢でも煎じて飲んでろ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
4 : 超高校級の名無しさん : 2013-04-23 20:53 ID:ZDkzOWIx ▼このコメントに返信
スタンドがどれだけ影響与えたのか知らんのかな
そりゃスタンドより前に山風とかxmenとかあったけど
荒木が閉鎖的にしたっていうより単にモデルのポーズを漫画に落とし込むのが難しいだけなんじゃないの
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
5 : 超高校級の名無しさん : 2013-04-23 21:15 ID:MmE5MDBm ▼このコメントに返信
だから荒木がどうのジョジョがどうのでなく、
ファッション誌的ポージングなんかを描くと十把一絡げに既存物(この場合ジョジョ)のパクリとして認識される風潮をなんとかしたいって話じゃないの?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
6 : 超高校級の名無しさん : 2013-04-23 21:20 ID:YmM2ZWYz ▼このコメントに返信
無理してあれやると違和感しかないだろうからみんなやらないだけだろ
もしやった結果パクリ認定されたとしてもいいんじゃないの、所詮ネットの戯言だろ、気にしなきゃいいじゃん
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
7 : 超高校級の名無しさん : 2013-04-23 21:27 ID:YmM2ZWYz ▼このコメントに返信
瞳のカトブレパスが人気なかった理由はジョジョ云々の部分より、単純に話が面白くなかったからだろ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
8 : 超高校級の名無しさん : 2013-04-23 21:28 ID:ODcyOTI2 ▼このコメントに返信
荒木は好きで「自分の漫画を面白くできそうなこと」をやってるだけで小難しいことは考えてないだろう
設定とか細かいとこチグハグなのも気にせず面白さを追求してる
絵も本人の趣向によるのが強いだけ。その「だけ」が評価されるのが凄いところだけどな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
9 : 超高校級の名無しさん : 2013-04-23 21:29 ID:NDkwNjll ▼このコメントに返信
流石にのうりんと放課後バトルフィールドは許容しかねる。
ちなみに、スタンドとかペルソナみたいなやつって何が起源なんだろうな。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
10 : 超高校級の名無しさん : 2013-04-23 21:35 ID:MjFjMzM5 ▼このコメントに返信
大亜門という勇者がいてだな
信者は生暖かい目で見守っていたものだよ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
11 : 超高校級の名無しさん : 2013-04-23 21:48 ID:YWQxYTE1 ▼このコメントに返信
大亜門は本当にジョジョが好きって伝わるから好かれるんだよね
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
12 : 超高校級の名無しさん : 2013-04-23 22:08 ID:YWIwZTAy ▼このコメントに返信
黎明期より手塚の技法を当たり前に真似してきたように、
「漫画ではこういうポーズ決めると画面に映えるんだな」と思ったら
何も言わず堂々と一技法として取り入れればいいだけだと思う
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
13 : 超高校級の名無しさん : 2013-04-24 00:35 ID:ODk4Mzg4 ▼このコメントに返信
同じ長期連載でも
ネット上のジョジョとワンピースの扱いは天と地ほどの差があるね
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
14 : 超高校級の名無しさん : 2013-04-24 01:21 ID:NTgyYTVj ▼このコメントに返信
漫画で奇抜なポーズ描けばジョジョっぽいって言われるしジョジョファンは絶対許さないってのはある
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
15 : 超高校級の名無しさん : 2013-04-24 10:12 ID:MGZiZDgx ▼このコメントに返信
長い
三行で頼む
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
16 : 超高校級の名無しさん : 2013-04-24 10:35 ID:ODk1NmI5 ▼このコメントに返信
別に誰も取り入れないだけだろ
それか気づかないだけで
>>1 の過剰な反応だ、気持ち悪い
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
17 : 超高校級の名無しさん : 2013-04-24 14:46 ID:ZDY1ZjU4 ▼このコメントに返信
ポーズよりもセリフの方が特徴的だと思うけど。


それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
18 : 超高校級の名無しさん : 2013-04-24 17:46 ID:NjM0NWU4 ▼このコメントに返信
荒木がネームで絵は違う人の漫画があったけどめちゃくちゃ荒木臭がしたよ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
19 : 超高校級の名無しさん : 2013-04-24 23:54 ID:OGIxNDM3 ▼このコメントに返信
ここでは誰もここ一年くらいのステマに気づいてないようだな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
20 : 超高校級の名無しさん : 2013-04-25 00:41 ID:OGI2M2Mx ▼このコメントに返信
スレ主何言っても同じこと繰り返してるだけやん
きも
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
21 : 超高校級の名無しさん : 2013-04-25 00:46 ID:YmQ2M2Rk ▼このコメントに返信
あんな気持ち悪いポーズ誰も真似したくないだろwww
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
22 : 超高校級の名無しさん : 2013-04-25 07:39 ID:NTM3OWEz ▼このコメントに返信
>>1の言わんとしてる事も分からなくもないけどね
洋画が好きで、それをモチーフに漫画描いてるアマチュアの人なんかは
「ジョジョっぽい」とか「ジョジョ好きなの?」とかよく言われてそう
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
23 : 超高校級の名無しさん : 2013-04-25 21:06 ID:YjkzNGE3 ▼このコメントに返信
信者がネットスラングに組み込んだからだろ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
24 : 超高校級の名無しさん : 2013-04-26 00:28 ID:YjMyOTM0 ▼このコメントに返信
ニコニコでいう東方っぽい ←要するに末期
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
25 : 超高校級の名無しさん : 2013-04-26 02:06 ID:MDY0ZjI3 ▼このコメントに返信
俺もファッション誌的手法よりもセリフの方が特徴的に感じるけどな
というか漫画の一コマ一コマ落としてるのは荒木先生がパッと思い浮かぶけど、構図とか読者にインパクトを与えたい場面なんかだと他の作者も雑誌とかからトレースしてるんじゃないのか?
それと基本一々トレースするよりも漫画家自身で構図考えてぱっと描いた方が遥かに早いだろうしね
つーかね、そんなに効果的な手法ならファンや信者が何言おうが漫画家や雑誌社がどんどん取り入れるってw
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
26 : 超高校級の名無しさん : 2013-04-26 07:34 ID:NGI1MzNl ▼このコメントに返信
大亜門は見てて楽しいのに
ラノベとかでやられるとイラッする
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
27 : 超高校級の名無しさん : 2013-04-26 18:17 ID:NTdjMGQx ▼このコメントに返信
上遠野浩平のジョジョネタ
「ねーちゃん!あしたっていまさッ!」(ジョジョ)
「"明日"ってえのは"今"のことよ、ゴースト――」 (ブギーポップシリーズ)
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
28 : 超高校級の名無しさん : 2013-04-27 01:52 ID:NGU4Mzc3 ▼このコメントに返信
それなりに知られてるけど(←伝わらなければ無意味だから重要)
ジョジョ知ってると通っぽい(アニメ化前まで)

通ってカッコいいだろ?
そういうことや
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
29 : 超高校級の名無しさん : 2013-04-27 13:36 ID:MzIyODg2 ▼このコメントに返信
知ってる元ネタが出てきて嬉しい程度のマイナー感とターゲット層がほぼ知ってる程度のメジャーさが両立した稀有な漫画だから
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
30 : 超高校級の名無しさん : 2013-04-27 22:44 ID:NjI2NTdi ▼このコメントに返信
1の主張をまとめると
ファッション誌的影響を表したい→どうしてもジョジョらしさの手順を踏んでしまう→だからジョジョネタが多い
となる。どう考えても二つ目の→が破たんしてる。
しかも閉鎖的とか言ってるが(本人は評論風の格好良い表現と思っているかもしれないが)、1の言う状況が成り立つためには、「多くの人が色々な場面で使用したいような表現でありながらかつ専売特許や他を寄せ付けないと思わせるほどの独特さを持ち合わせている」という通常起こらないような性質を持たなければならないことから、ジョジョがそれに該当するかも疑問だし、逆に該当するなら他にも該当する作品がいくつもあるのではと思ってしまう。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
31 : 超高校級の名無しさん : 2013-04-30 14:08 ID:YzYxMDE3 ▼このコメントに返信
なにやら小難しく考えてるが、
>>27が的を射ていると思うな
ラノベってのはネットスラングにまみれてて、その中にジョジョネタも含まれる
現にラノベタイトルの半分以上は
VIPだかどこかのスレタイみたいな感じじゃん
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
32 : 超高校級の名無しさん : 2013-05-01 19:29 ID:YzZkNGY3 ▼このコメントに返信
実際トレース元を見ればわかるけどポージングを取り入れたなんてレベルじゃないよ
ただのトレース
発想力がないから雑誌読んでて「これいただこう」って思っただけ
そこに深い感情がないから韓国人がやってる模倣と全く同じ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
33 : 超高校級の名無しさん : 2013-05-02 00:08 ID:NjVmNjYw ▼このコメントに返信
そもそも手塚を引き合いに出すのが間違ってる。あいつほどのちの漫画、アニメにおいて功績を残した奴なんていない。
荒木先生は今でこそ知名度は上がりファンも増えたが、それまではマイナー作家だったじゃん。そういうところが今までの漫画家にはない特出した部分なんじゃないかな?
ただね、これだけは言えるのは、漫画時代とその技術ははある程度経過すると緩和、衰退するよ。
実際今の若者の大半は手塚の作品よりワンピースやドラゴンボールの方が面白いというだろうよ。きょうび手塚押しの奴なんて漫画オタクか手塚信者かおっさんだけ。
手塚の漫画ってつまらなくはないが面白さにかけるんだよな今となってわ。
だから心配せんでも、そのうちジョジョ立ちもセリフ回しも緩和されるからまだまだ素人の>1が心配するようなことにはならんよ。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
34 : 超高校級の名無しさん : 2013-05-04 08:02 ID:NzM5NmI3 ▼このコメントに返信
バカな取り巻きが増えたってことだろ、要するに
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
35 : 超高校級の名無しさん : 2013-05-04 17:44 ID:OWNhNjE2 ▼このコメントに返信
上遠野ってなにしたの
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
36 : 超高校級の名無しさん : 2013-05-09 04:32 ID:MmYzY2Yw ▼このコメントに返信
同時期に北斗の拳、ゴッドサイダー、魁!男塾とか連載してたから構図とか絵の旨さとか別に・・・
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
37 : 超高校級の名無しさん : 2013-05-12 13:33 ID:ZjY3NTk1 ▼このコメントに返信
*35
DIOとヴァニラアイスのやり取りを丸パクリ
DIOの命令でジョースター一行を始末に向かうため部屋を出るシーン

恥知らずのパープルヘイズは公認作品だけど
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
38 : 超高校級の名無しさん : 2013-05-13 07:10 ID:NWQ5YTA4 ▼このコメントに返信
発明者が特許を申請する、しないってのは自由だ
荒木は特許を取ったって事だろ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
39 : 超高校級の名無しさん : 2013-05-13 19:31 ID:YmYwYzVl ▼このコメントに返信
ゴミ漫画
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
40 : 超高校級の名無しさん : 2013-05-15 15:04 ID:ZjFmYWRl ▼このコメントに返信
言いたいことはわかるが、パクリを気にしない人間なんて世の中に山ほどいる 特に漫画家になりたいなんて奴らにはな
それでもやらないのは自分の描きたいものに奇抜なポーズが合わないから取り入れないだけだろう

それにしても本文読まずにスレタイだけ見てコメントする奴多いな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
41 : 超高校級の名無しさん : 2013-06-01 14:20 ID:ZWViM2Fm ▼このコメントに返信
それまでやった人がほとんどいなくて、荒木がその手法を開拓して、なおかつ今でも人気を保ってるからこういう認識されるんだよね。
もしジョジョが人気無かったらそもそもパクリとか言われないし、ジョジョより面白い漫画なら同じ手法が用いられてても受け入れられると思うんだけど
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
42 : 超高校級の名無しさん : 2013-06-10 11:41 ID:YzAwZGU5 ▼このコメントに返信
何を言っても自分の意見以外認めない奴っているよな、この屁理屈野郎みたいに。
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43 : 超高校級の名無しさん : 2013-06-11 22:28 ID:OTM4ODRk ▼このコメントに返信
ド、ドラゴボ…?
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44 : 超高校級の名無しさん : 2013-07-18 18:20 ID:ZmNlYjEw ▼このコメントに返信
同意だけどどうしようもないんじゃないかコレ…
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45 : 超高校級の名無しさん : 2013-09-24 05:23 ID:NDcxNDgz ▼このコメントに返信
ジョジョはファッション誌だけじゃなくて
イラストレーターの描いた絵のポージングパクッてるけどな
セリフや戦闘の流れやセリフも2部で空手バカ一代からパクッたこともあったし
映画からは常にパクリ続けてるし
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
46 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-30 23:21 ID:ZTY3YjU0 ▼このコメントに返信
>>39
ゴミ漫画は言い過ぎだろうが
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47 : 超高校級の名無しさん : 2013-12-04 00:48 ID:MGZiMmFm ▼このコメントに返信

はまったアニメやゲームが東方で、
かめはめはを見て「マスパw」
オプティックブラストみて「うどんげw」

とか言うレベル


ハンターハンターとか自然とねじったポージングしてるだろ
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48 : 超高校級の名無しさん : 2013-12-04 00:50 ID:MGZiMmFm ▼このコメントに返信

つか、現実的ではないカッコイイポーズ
ってのはたくさんの漫画が自然とやってるだろ

むしろ荒木はやりすぎてるだけ 一人で勝手に浮いてるだけだから
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49 : 超高校級の名無しさん : 2013-12-11 12:19 ID:NDY3NDZi ▼このコメントに返信
この手のキ印の主張をイチイチまとめるな。
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50 : 超高校級の名無しさん : 2013-12-12 00:11 ID:OThhYjhj ▼このコメントに返信
※21※39
小学生必死だなぁ
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51 : 超高校級の名無しさん : 2013-12-12 00:12 ID:OThhYjhj ▼このコメントに返信
※13みたいなアンチ(信者)もここまで来ると病気だな
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52 : 超高校級の名無しさん : 2013-12-12 00:15 ID:OThhYjhj ▼このコメントに返信
※45
ネットで拾った情報の影響受けて真に受けてるのまるわかり
そういうの自分が偉くなったと勘違いできるからな
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53 : 超高校級の名無しさん : 2013-12-14 20:04 ID:YjUxZjUy ▼このコメントに返信
荒木は特異点に達してる

流行り廃り関係なく誰がいつ見ても「浮いた作風」
手塚や鳥山は当たり障りが無いから流行廃りがある
柴田亜美みたいなブームに繋がるけど緩和、衰退が起こる

浮いてるからこそ風に晒されない
風化しない特異点ポジションを得てる強かな作家だよ
だから閉鎖的というよりジョジョみたいなことやっても
「浮く」だけだから誰もやらないだけ

まあ漫画の特異点を閉鎖してるってなら話は分かるが
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54 : 超高校級の名無しさん : 2013-12-14 20:21 ID:YjUxZjUy ▼このコメントに返信
手塚先生の絵とか今の時代にみても
本当に普通のただの絵(古い)って感じだけど
ジョジョは昔の劇画路線だろうが最近のリアル路線だろうが
その時代のリアルタイム読者にとっても「変な絵」だからな

極端なポーズや擬音は永遠に一般的ではないってだけ
クロノトリガーでいうところの「黒の夢」みたいなもの
時代を超えてそこに佇む存在
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55 : 超高校級の名無しさん : 2013-12-27 02:31 ID:ZjFlN2My ▼このコメントに返信
人からどう思われるかが気になるなら、何かを作り出すのに向いてないよ。せめて人の迷惑にならないようにしましょう。それぐらいはできるよね?_
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56 : 超高校級の名無しさん : 2014-05-12 17:45 ID:NzgyNjc2 ▼このコメントに返信
>>1が挙げてる問題って荒木がどうこうできる問題じゃなくて読み手側の問題じゃん
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57 : 超高校級の名無しさん : 2014-05-20 21:10 ID:MDUxNWM5 ▼このコメントに返信
ジョジョという作品がパクリの塊なのに
何故か周知されずオリジナリティーの塊だと思われてるからな
周知されるようになれば、すぐジョジョネタといわれることもなくなるはずだが
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58 : 超高校級の名無しさん : 2015-03-01 12:08 ID:Y2M2MGI4 ▼このコメントに返信
>>57
残念ながら名言はオリジナル
そしてジョジョネタはジョジョの名言を指してる
名言がパクりなら元ネタ引用してくれよ
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59 : 超高校級の名無しさん : 2015-03-12 20:30 ID:YTBlMThj ▼このコメントに返信
ジョジョパロは好きだよ
でもキモいの多いじゃん
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60 : 超高校級の名無しさん : 2015-07-16 18:53 ID:NTFlOTA3 ▼このコメントに返信
どうでもいいけど「ッ」って刃牙でもつかってるよな
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61 : 超高校級の名無しさん : 2015-11-28 13:20 ID:ZjhiNTA1 ▼このコメントに返信
明らかに読んだこと無いのにパクリパクリ騒いでるやつは何なん?
しかも挙げてる例の殆どがファンが見つけてきた元ネタ集だし

読んでもない作品にそこまで執着するのは気持ち悪い

あとクソアフィ、ジョジョ嫌いなのは分かるが偏りすぎると叩かれるぞ
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62 : 超高校級の名無しさん : 2016-10-31 18:58 ID:YjgwODg4 ▼このコメントに返信
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63 : 超高校級の名無しさん : 2016-11-05 02:27 ID:YThmNTJk ▼このコメントに返信
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64 : 超高校級の名無しさん : 2016-11-05 22:02 ID:YThmNTJk ▼このコメントに返信
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65 : 超高校級の名無しさん : 2016-11-07 15:27 ID:Y2VmNjE1 ▼このコメントに返信
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66 : 超高校級の名無しさん : 2016-11-15 21:55 ID:NjQ3ODBi ▼このコメントに返信
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67 : 超高校級の名無しさん : 2016-11-17 00:52 ID:ZjYxNzI3 ▼このコメントに返信
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68 : 超高校級の名無しさん : 2016-11-20 15:54 ID:YTJiOTcw ▼このコメントに返信
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69 : 超高校級の名無しさん : 2016-11-20 16:08 ID:ZTliN2Rk ▼このコメントに返信
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70 : 超高校級の名無しさん : 2016-11-20 17:54 ID:YTJiOTcw ▼このコメントに返信
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71 : 超高校級の名無しさん : 2016-11-21 07:03 ID:NzE1Mjg2 ▼このコメントに返信
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72 : 超高校級の名無しさん : 2016-11-22 03:56 ID:NmIyY2Fk ▼このコメントに返信
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73 : 超高校級の名無しさん : 2016-11-23 09:29 ID:ZjFkNjA0 ▼このコメントに返信
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74 : 超高校級の名無しさん : 2016-11-23 19:00 ID:ZjFkNjA0 ▼このコメントに返信
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75 : 超高校級の名無しさん : 2016-11-25 12:10 ID:ZmY1N2U1 ▼このコメントに返信
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76 : 超高校級の名無しさん : 2016-11-25 23:17 ID:NjE3YzUz ▼このコメントに返信
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77 : 超高校級の名無しさん : 2016-11-27 14:58 ID:OTE2MjFl ▼このコメントに返信
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78 : 超高校級の名無しさん : 2016-11-28 16:43 ID:NGFiN2Vh ▼このコメントに返信
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80 : 超高校級の名無しさん : 2016-11-29 23:03 ID:MDc3MGZh ▼このコメントに返信
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81 : 超高校級の名無しさん : 2016-12-01 05:37 ID:MDY4ODdh ▼このコメントに返信
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82 : 超高校級の名無しさん : 2016-12-04 17:56 ID:OGYwOWY1 ▼このコメントに返信
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83 : 超高校級の名無しさん : 2016-12-05 13:30 ID:YzFjYjE4 ▼このコメントに返信
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84 : 超高校級の名無しさん : 2016-12-05 18:27 ID:YTRiZmY3 ▼このコメントに返信
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85 : 超高校級の名無しさん : 2016-12-05 22:24 ID:YzFjYjE4 ▼このコメントに返信
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86 : 超高校級の名無しさん : 2016-12-07 01:55 ID:M2I2ZWQ1 ▼このコメントに返信
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87 : 超高校級の名無しさん : 2016-12-07 15:50 ID:M2I2ZWQ1 ▼このコメントに返信
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88 : 超高校級の名無しさん : 2016-12-08 18:02 ID:NWY5ODZk ▼このコメントに返信
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89 : 超高校級の名無しさん : 2016-12-09 01:01 ID:MTAwMjhm ▼このコメントに返信
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90 : 超高校級の名無しさん : 2016-12-12 05:48 ID:YTkyOGM1 ▼このコメントに返信
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91 : 超高校級の名無しさん : 2016-12-13 02:29 ID:NTAxZTI3 ▼このコメントに返信
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