1:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/29(水) 22:53:26.368 ID:AIipUyvL0NIKU.net
現実的じゃないって言ってたけど作り話としても楽しめないのかな

2:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/29(水) 22:53:51.012 ID:gVqk7A400NIKU.net
現実主義でVIP見ないようなやつとかそうじゃね 下らねえとか言ってさ

6:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/29(水) 22:56:36.092 ID:AIipUyvL0NIKU.net
>>2
たしかに言ってる人達恋愛とか青春系のリア充っぽいやつらだな

3:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/29(水) 22:54:53.229 ID:BhaRk2XP0NIKU.net
逆にファンタジーの何がいいのか

6:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/29(水) 22:56:36.092 ID:AIipUyvL0NIKU.net
>>3
作品の世界を想像するのはファンタジーが一番面白い

4:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/29(水) 22:56:17.407 ID:9CxEgiay0NIKU.net
嗜好の話だろ
ゴジラは興味ないけどシンゴジラは好き

8:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/29(水) 22:58:11.351 ID:AIipUyvL0NIKU.net
>>4
現実がちょっとはいってるのが好きなのかな

5:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/29(水) 22:56:32.121 ID:gNvyXot6MNIKU.net
現代日本人のほとんどはSFもファンタジーも好きじゃない

8:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/29(水) 22:58:11.351 ID:AIipUyvL0NIKU.net
>>5
たしかにそうかも



7:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/29(水) 22:57:18.896 ID:17xXhqKfdNIKU.net
SF好きだわ

9:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/29(水) 23:00:21.891 ID:fCxflgmc0NIKU.net
舞台は現代なのにSF要素のあるサイコホラーが最高

14:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/29(水) 23:05:55.598 ID:AIipUyvL0NIKU.net
>>9
こういう現実にちょっと足したくらいのは人気あるのかも

18:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/29(水) 23:13:07.932 ID:xQs9yNcb0NIKU.net
>>14
つまり、「SFとかファンタジーって言っても、設定がそうなだけで扱う内容は現実と変わらない」って意味じゃね?

11:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/29(水) 23:02:58.538 ID:gNvyXot6MNIKU.net
SFが好きな人は珍しいけどSF風味が好きな人は割といるかな

15:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/29(水) 23:07:36.036 ID:1ajJkl030NIKU.net
>>11
SF好きって珍しいの?
けっこうSF小説とか好きだけど

29:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/29(水) 23:35:37.364 ID:/zhNrm2d0NIKU.net
>>15
古典SF1000冊以上読んだけど
堂々とSF好きと名乗れるほど自分に知識あるとは思えないんでカミングアウトは怖い

12:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/29(水) 23:03:52.582 ID:ZG/aAIbu0NIKU.net
単なる分類上のSF、ファンタジーと
文学的な分野としてのSF、ファンタジーは全然ちがう
後者は非現実ではなくて現実の拡張だと思う
現実を拡張して楽しむだけの感性があるか無いかは人による

14:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/29(水) 23:05:55.598 ID:AIipUyvL0NIKU.net
>>12
分類の所難しいから簡単に説明してください

16:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/29(水) 23:09:47.370 ID:gNvyXot6MNIKU.net
俺はSF好きなつもりだけどほかにSF好きな人に会ったことはないな
ネット上は別として

17:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/29(水) 23:11:59.643 ID:SFsTPve7aNIKU.net
話が進むうちにファンタジーからSFにシフトするソラトロボは新鮮だった

19:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/29(水) 23:17:41.715 ID:gNvyXot6MNIKU.net
分類の話は難しいよな

とりあえず幻想を描くのがファンタジーだろ

指輪物語とかゲド戦記とか

20:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/29(水) 23:18:50.254 ID:/cKuDfy6ENIKU.net
宇宙物のSFはバタ臭いの多くて好きじゃない
想定社会物とか荒唐無稽な科学物は好き

21:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/29(水) 23:22:37.980 ID:SFsTPve7aNIKU.net
スターウォーズとか戦術は第二次世界大戦らしい

22:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/29(水) 23:22:58.823 ID:hyxNXi0g0NIKU.net
VIPとかやっててファンタジー嫌いって哀れだろ
オタ文化にもリアル文化にも馴染めない

30:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/29(水) 23:36:08.910 ID:/cKuDfy6ENIKU.net
>>22
ファンタジーは好きだけど豚クソ向けのなろう異世界物は嫌い

24:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/29(水) 23:27:26.190 ID:k4uKu0QC0NIKU.net
ファンタジーは好きだけどジュブナイルは死ぬ程嫌い

27:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/29(水) 23:30:36.213 ID:gNvyXot6MNIKU.net
オタクとファンタジーって関係ないと思うわけよ

28:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/29(水) 23:34:59.142 ID:6IqagoRg0NIKU.net
現実的じゃないというよりリアリティを感じないが正しいんだろうな

オタクがバトルも勝負事もコメディもラッキースケベも無い
ただの恋愛ものをあまり楽しめないのと一緒

31:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/29(水) 23:40:06.962 ID:+Vj9/dPi0NIKU.net
早川が今2000冊ちょいだろうから、
半分以上読んでるなら今だと十分古参SFファンなのでは

33:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/29(水) 23:42:44.027 ID:/zhNrm2d0NIKU.net
>>31
読んでた当時はハヤカワと創元SFは、図書館の棚にあるのは全部読んでた勢い
本屋・古本屋で見たこと無いタイトルを見かけたら即買いみたいな

34:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/29(水) 23:44:56.365 ID:+Vj9/dPi0NIKU.net
>>33
すばらしい
一部の奴みたいにSFファンとしてキャラづけするんでなく、
普通にその頃の楽しかった読書体験を語るだけなら誰も嫌味に思わないのでは

35:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/30(木) 00:11:28.505 ID:GT7mvK1W0.net
毎日1~2冊とか土日で5冊10冊とか、とにかく消化してたから
シチュエーションは覚えててもどの作者のどの作品か関連付けがものすごいバラバラなんよね

でも、SF読解力の基礎体力みたいなのはできてるみたいで
1000冊越え級の作者とエアプはなんとなく区別できる
それ町の石黒正数とかはすごい数読んでて、それをちゃんとアウトプットできてる

36:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/30(木) 00:16:10.301 ID:M9FLZK520.net
ガチガチのSFよりはSF(すこし不思議)のほうが好き

37:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/30(木) 00:17:41.822 ID:sptHk53OE.net
石黒って日常物をシュールっぽく見せてるだけだろ

38:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/30(木) 00:17:46.891 ID:3L46n4gnM.net
涼宮ハルヒの憂鬱はSFだと思う?

40:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/30(木) 00:26:29.422 ID:T1wC+INIp.net
SF自体は好きだけど突然のSF展開は嫌い
漫画で不快になる要素で打線組んだwwwwwwwwww

バトル漫画でインフレを防ぐ方法って何かないの?

手塚治虫を超える漫画家がいないのはマンガ界の常識なの?

漫画家「ラスボス強くしすぎた・・・せや!主人公覚醒させたろ!」


元スレ:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1511963606/


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コメント
1 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 12:24 ID:MTg5M2Fk ▼このコメントに返信
設定や専門用語を理解していること前提のSFやファンタジーは苦手

ただ日本人の大半がSFファンタジー苦手ってスレ内のコメントには賛同できない
ならドラえもんやジブリ映画が国民的アニメになるわけないじゃん
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
2 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 12:35 ID:NjRlOWEw ▼このコメントに返信
自分の意見が日本人の総意みたいな事を言うヤツは大概頭がおかしい
SFもファンタジーも想像力を膨らませて、次に新しい物を作り出す力になる
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
3 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 12:53 ID:YjA0OGY1 ▼このコメントに返信
ノンフィクションとかドキュメンタリ至上主義者はけっこういるんだよ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
4 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 12:56 ID:OWI4ZGNj ▼このコメントに返信
興味ないならまだしも嫌いまで行くと高二病の一環のような気がするな
まぁ過剰なファンに攻撃されて嫌いになったとかもあり得るけど
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
5 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 12:57 ID:ZTk1N2Zk ▼このコメントに返信
マスエフェクトやキングダムズオブアマラー大好きなんだが、おすすめは出来ないからな・・
専門用語が多すぎて取っつきにくいのは納得
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
6 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 13:03 ID:MmJkZWI2 ▼このコメントに返信
昭和のSFアニメは専門用語などにナレーションが入るからわかりやすい
今のSFはそれがないから初見だととっつきにくい印象がある
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
7 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 13:29 ID:ZmMwOTJh ▼このコメントに返信
ハイファンタジーが受けないってだけじゃろ
ローじゃないと見向きもされない
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
8 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 13:42 ID:OGVlY2E4 ▼このコメントに返信
SFやファンタジーなんて広義で考えると創作のあらゆるジャンルを内包できるのにコアファンの選民思想が高すぎて単純に「好き」って言えないは異常だと思うの
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
9 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 13:45 ID:YzRmNTEy ▼このコメントに返信
新井素子が昔から好きなんだけど、SFなのかなSFマガジンに載ってたけど
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
10 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 13:54 ID:MDI2OWIw ▼このコメントに返信
2:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
現実主義でVIP見ないようなやつとかそうじゃね 下らねえとか言ってさ

↑ここまでいくと宗教だなもう
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
11 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 13:57 ID:ZThiYTc2 ▼このコメントに返信
そういうのが嫌いな人は、逆にスピリチュアルなものが好きな傾向が強かったりする

『理由は解らんが、相手の声が聞こえる~……』とか『理由は解らんが、死者の亡霊が見える~……』とか

そのうえで起きる現実味のある……のかどうか解らん大人向け(笑)人間ドラマが好き、という偏見が僕の中にはあるな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
12 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 14:00 ID:ZDg1NWQw ▼このコメントに返信
読んだ本の冊数と理解度はイコールではない
肩肘張らずに「これが好き」「スマン…それ苦手」で良いじゃない
知識はひけらかすものに非ず
補足するもの也
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
13 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 14:01 ID:ZGQ1ZWVi ▼このコメントに返信
※3
以前何かのスレでフィクションを受け入れられないノンフィクション至上主義者の話を聞いたが、正直理解できんかった
ノンフィクションやドキュメンタリーだって少なからず脚色入ってるからある意味フィクションなのにな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
14 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 14:15 ID:NGZlYzE3 ▼このコメントに返信
>>5
現代日本人のほとんど「バルス!!!」

はい、論破
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
15 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 14:34 ID:NTZjN2M4 ▼このコメントに返信
むしろSFほど現実を意識しているジャンルも無いと思うんだけどな
すべてのフィクションは現実があるから成り立つわけでじゃあその現実とは一体何なのかを考えようとした結果現実を拡張させるのであって
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
16 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 14:41 ID:MDRkMjhm ▼このコメントに返信
あいつ等の言う「ファンタジー」=「自分の理想に合わない物」だから厄介
最近では「君の名は」とかな
「解決方法がファンタジーで嫌い」とか意見を見るとね・・・
じゃあ、人の心が入れ替わるのは現実的な事なのかよと
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
17 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 14:50 ID:ZmM1NmNk ▼このコメントに返信
アニメなんだから現実じゃあり得ないようなのが見たい。リアル系や恋愛とか青春系とか殺人事件とかはドラムでいい。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
18 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 14:54 ID:NGZjOTYz ▼このコメントに返信
ファンタジーが好きだと言うと顔をしかめられることはあるな。SFはファンタジーに比べると受け入れられていると感じる。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
19 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 15:00 ID:YjZiOTRl ▼このコメントに返信
SFは分からんが、ファンタジーは『オタクに媚びた美少女アニメ』と思われがちだから・・・
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
20 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 17:38 ID:YzJmYmNi ▼このコメントに返信
映画興行収入ランキングに入る様な映画とかSF、ファンタジーだらけだし、昨今日本で流行った君の名はもファンタジーやSFだぞ
1は別世界にでも住んでるのか
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
21 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 17:42 ID:YzJmYmNi ▼このコメントに返信
※20
ミス。1じゃなくて5
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
22 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 18:00 ID:NjdhY2Nk ▼このコメントに返信
※19
世間様では、SF→幼稚 と思われてそう。
特にマンさんはそういう傾向にある気がする。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
23 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 18:54 ID:YTQ3NGE0 ▼このコメントに返信
数十年前に恋愛至上主義が絶滅した現実で何言ってんだか
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
24 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 20:24 ID:MjBiNmM5 ▼このコメントに返信
日本だとSFとファンタジーは須らくラノベ扱いになるらしい
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
25 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 22:25 ID:NTNhMmVl ▼このコメントに返信
※5
アマラーはほんとにファンタジーだね
輪廻転生する敵に対抗できるのは、一度死んで奇跡的に生き返ったことで運命から外れた主人公だけ!
うーんヒロイック
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
26 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-02 04:45 ID:NjgzMWNk ▼このコメントに返信
けっこういろいろじゃないかね。
SFと聞いて難しい科学用語満載のとっつきにくい作品と思う人もいれば、ロボットとか超能力者が暴れまわるガキ向けと思う人もいる。
宇宙に飛んでったり未来社会を描いたりするのは苦手でも、現実に近い舞台でSF的な事件が起こるのはOKって人も多そうだ。
最近よくあるタイムスリップ、ループ物とかね。
で、この手の作品は現象の特性は説明するけど、根本原理は説明しないのが多い。
過去をやり直したいとかの願望のためのSF的設定は必要だけど、不可能をいかに可能とするかのSF的考察には興味が無いんだろう。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
27 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-02 09:42 ID:ZWMzMzE4 ▼このコメントに返信
SFとかファンタジーを嫌っている人達は単に自称リアリスト(笑)が自分自身の常識が通用しなかったり現在のはるか上の技術をどんなものか理解しようとせず物語上の存在をそんな生き物が存在するわけないだろ等と言う、頭の悪く現実と二次元の区別をつけられない(漫画やアニメを一度も見たことない人並み)あるいは大して脳を働かさなくてもいいし現実を見ているつもりなっているだけの怠惰な阿呆デショ

しかも、現実では~現実では~っと言いながらその現実すら大して理解してないしファンタジーにリアルを求め過ぎる事ほどナンセンスだしSFでは社会も現在ふつうとされている常識も違うものになっていてもおかしくないのにその違いわかろうとしない幼稚な阿呆だからねぇ

単純に好きなジャンルじゃないとか苦手なジャンルなだけだったら↑に書いた人達とは関係なくただの好みが違うってだけの正常な人ですよ

最近の人はありのままを受け入れず自分自身の知らない事にも関わらず無理して知ったかぶり、ただの無知なだけなのに「そんなのあり得ないだろッ!」等の自分から恥を晒して行くスタンスで意味不明だし否定が否定になってなく肯定してる事に気づかないまである、本当何がしたいのか理解不能だガイジ過ぎてな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
28 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-02 16:09 ID:NzI1Njc2 ▼このコメントに返信
キモい長文を見た
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
29 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-02 20:05 ID:Mjg3YzBm ▼このコメントに返信
昔ファンタジー嫌いだったな、なんか古臭いイメージがあって
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
30 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-03 00:05 ID:ZDE1YTdk ▼このコメントに返信
異世界ファンタジー嫌い
SFとか戦争モノとかも嫌い
ミステリー、青春モノ、人間ドラマ好き
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
31 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-03 00:32 ID:NGY4NWRh ▼このコメントに返信
※29
ちょっと興味深いんだけど、ハリーポッターがヒットした当時も古くさいなって感じてたって事?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
32 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-03 03:19 ID:ODMxNDAz ▼このコメントに返信
※31
ハリポタじゃないがロードオブリングやドラクエやロードスみたいな王道ファンタジー全般
移動が馬車、街並みが中世ヨーロッパ風。電気もガスも無いなんかそういうのが子供心にそう感じてた

それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
33 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-04 01:10 ID:ODdjZmEy ▼このコメントに返信
※13
そういう人、昔からいたんだよね

「真田丸」ヒットに関連した記事で
知将から猫へ、進化する幸村像 物語の中の真田一族(上)
講談速記本研究家 山下 泰平 2015年12月01日
ってのがあったんだが(朝日新聞デジタル)
その中に、こんなこと書いてあったよ
  ↓
 もうひとつ、明治の人々は作りごとを嫌ったという事情がある。今の理屈っぼい小学生の中には「変身ヒーローが変身している時に、どうして怪人たちは黙って見ているのですか」などといった小癪(こしゃく)な質問をする者がいる。明治にはこの程度の精神年齢の人々がわりといた。フィクションはフィクションだからと、割り切って物語を楽しむことができない。

  かのいわゆる小説家輩が破れ机の上でくねり出した空想談などと同一視されては、余は遺憾に思うのである。(「野宿旅行」鉄脚子、大学館 明治三五[1902]年)

 さらに明治に入って西洋的な合理性を知った人々からすると、江戸時代の「石川五右衛門が九字を切ると、ドロドロ煙が出てガマが登場……」といった物語はバカバカしくて読めなかった。合理性という面では進歩したが、フィクションを楽しむ能力は退化してしまっていたのだ。文化というのは、必ずしも進化し続けるわけはない。ある一面が進歩を遂げると、ある一面は退化してしまう。

 明治の人々が新たに手に入れた価値観から見ると、小説は空想談だから意味がない。今ならさしずめゲームセンターに行く子供は不良になるといった理屈で、小説なんか読んでいるとロクデナシになると言われた時代もあった。

  社会一般に、小説を読み、演劇を見るは、人を堕落せしめるもので、青年にとりては、最も危険なり。(「わが筆」大町桂月、日高有倫堂 明治三八[1905]年)
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
34 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-05 09:59 ID:ZjFjMzhm ▼このコメントに返信
現実的ではないって言うけれど、お前が見てる現代モノの作品に出てくるキャラの言動とストーリー展開、十分にファンタジーだよ……

となることが多々
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
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