1:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 15:53:08.346 ID:pTfoJWTDa.net
テーマは「他人」を扱う他者論で、「小説」を重要なモチーフとして取り上げ、「小説は何のために描かれるのか」という問いを描こうと思うんだが。

9:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 15:57:44.738 ID:2OKyA3Bla.net
ラノベって可愛ければなんでもいいんじゃないの?

11:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 15:59:59.311 ID:pTfoJWTDa.net
ちなみにストーリーは売れない作家である主人公が人気作家のヒロインと組む話ね
ヒロインはなぜか自分で書こうとしなくて構成だけ担当する

12:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 16:01:04.889 ID:8EVe06OHa.net
面白ければテーマとか設定とかどうでもいいよ

13:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 16:01:09.334 ID:je8QKXEZ0.net
>>的には小説って何のために書かれるの?

14:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 16:01:18.780 ID:je8QKXEZ0.net
>>1的には

16:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 16:03:12.463 ID:pTfoJWTDa.net
>>14
他者のためかな
だから作中で星の王子様とかを取り上げる予定

22:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 16:08:11.138 ID:je8QKXEZ0.net
>>16
でもサン・テグジュペリってわりと自己中心的な英雄観の持ち主じゃん

24:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 16:11:22.293 ID:pTfoJWTDa.net
>>22
少なくとも星の王子様はレオン・ヴェルトに捧げられた作品でしょ



15:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 16:01:50.229 ID:ffOh2WZj0.net
清涼院流水みたいに小説はどこまでやって良いのかみたいな感じ?

17:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 16:06:17.177 ID:Q10ANmL1M.net
ハーレムじゃないなら興味あるな

21:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 16:07:51.068 ID:pTfoJWTDa.net
>>17
ヒロインは2人だな
同じ小説家の女の子と普通の女の子

18:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 16:06:18.983 ID:4812IMhi0.net
とりあえず異世界物書いて置けば出版できるんじゃ?

19:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 16:06:35.483 ID:tbaB3I88K.net
丁度似たような題材のオカルトサスペンスを書こうとしてるわ主人公が自作小説を他人に読み聞かせる展開がある
俺の場合は「小説は~」は他人というより小説を書いた本人の人となりとそれに興味を持つヒロインだけどね
まあ元々は俺が短編を発表するのにオムニバスの方がいいと思って端を発して劇中劇にした

20:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 16:06:52.900 ID:8EVe06OHa.net
他人の為って難しいな
作品って大衆を狙うほど薄っぺらくなるイメージ

23:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 16:10:00.138 ID:pTfoJWTDa.net
>>20
他者って言っても大衆じゃなくてもっと狭い範囲での他者ね
ニュアンス的には大切な人

26:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 16:16:29.835 ID:8EVe06OHa.net
>>23
あー納得
作家が苦悩する作品は好きだよ主人公が個性的なのがいい

29:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 16:22:17.329 ID:pTfoJWTDa.net
>>26
ヒロインと出会う前はただ売れることだけを考えていた主人公がヒロインとぶつかり合うことで作品を書く意義を見つけていくんだ
苦悩はしまくるよ

25:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 16:14:49.991 ID:tbaB3I88K.net
捧げられたと言ってもその人のために書いたのか後から捧げたのか内部は解らん
映画だとよく捧げるがあるけどあれは大体後者で後付け
前者は眉村卓が妻に掌編を毎日書いて捧げたって感動実話があるけど感動系になるだけに滅多にない話

27:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 16:17:41.879 ID:OwNnOEpmr.net
ラノベ新人賞で二年に一作くらい見そうな作風
セカイ系全盛期なら毎年見たかもしれない

28:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 16:19:23.344 ID:tbaB3I88K.net
「小説は」って大きな括りだとブレがあるな
イチが表現しようとしてる眉村卓は滅多にいないから「小説とは」じゃなくて「その人にとって小説とは」になる
ハッキリ言うと大多数は小説は自分のために書いてるよ

35:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 16:31:04.228 ID:pTfoJWTDa.net
>>28
あくまで主人公にとって小説とは「他者のため」に描くものになるだけね
作家がどんな理由で小説を描こうと他者の存在は切り離せないからそこで他者論に繋がる

30:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 16:23:58.919 ID:zZ+wcGI90.net
アイドルが集められてデスゲーム

31:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 16:24:34.924 ID:mpOeDQyHd.net
ラノベだとどうしても女作家と主人公で恋愛ださないと駄目なんだろうけど
恋愛感情一切なしの方が面白いだろうな
ただただ面白いものを作りたいだけの女作家が主人公をとことん追い詰めて書かせようとする
主人公はマゾヒスティックに苦悩と劣等感に苛まれながら書こうとする
普通の女が作品の唯一の清涼剤みたいな?

32:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 16:26:05.352 ID:stknQ2xM0.net
最近漫画とかも漫画家だったり美術やってたりを主人公にした作品多いけど
結局それしかやってなかったからそれしか引き出しないんだろうなと思ってしまう
これも同じ 他に何も人生経験が無いんだろうなと思ってしまう

33:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 16:28:37.129 ID:tbaB3I88K.net
>>32
今ITがブームになってるブンキンも主人公がやたら小説家が多いけどその理由は「小説家が最も身近な題材だから」

34:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 16:28:57.865 ID:TSLeg2oL0.net
ラノベで扱うテーマではない
ほんのりと取り繕うならともかく大々的に扱っても中学生は困惑するだろ

36:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2017/11/28(火) 16:47:58.350 ID:Pd+fIK/6p.net
作家が出版関係のひとをモデルで作品書くのは
ネタ切れの証拠
制作「声優のオーディオコメンタリーつけたろ!」

売れた理由がマジで分からんアニメで打線wwwwwwwwww

主人公が仕事してる系アニメって誰得なん?いい加減やめろよ

お前らって、どうしたらアニメにお金落とすの?


元スレ:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1511851988/


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コメント
1 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 10:20 ID:OGRkZTgx ▼このコメントに返信
好きなテーマを売れるように書いてくれるんだったら文句は言わんよ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
2 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 10:22 ID:YWY2MjNh ▼このコメントに返信
日常物でシリアス続くと最近のは人気出ないやろ。
やるならのうりんみたいにギャグで誤魔化したりせんといかんな。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
3 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 10:33 ID:NjU3ZTAx ▼このコメントに返信
アマにしろプロにしろ売れ筋、流行りを掴むのが何よりも大事
読者が望むものを書くという視点から自分の作品を客観視できる
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
4 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 10:39 ID:ZThiYTc2 ▼このコメントに返信
面白ければ設定は何でもいい
全ては本人の腕にかかっているから、たくさん勉強してから挑むといいぞ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
5 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 10:44 ID:N2U4MTVk ▼このコメントに返信
「ヒロインの人気作家」にしてくれないと、
おばかな私にや一瞬わからんかったぞ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
6 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 10:48 ID:Nzc4YThk ▼このコメントに返信
それはラノベじゃなくてちゃんとした文学のジャンルじゃないか?
安部公房とか筒井康隆とかがやってたやつだろ
でもまあ、ラノベにも伊東計画とかいたしなあ

やってみろよ
おれなら読む
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
7 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 10:55 ID:MzkxZGU0 ▼このコメントに返信
エンタメにおいてテーマと設定なんてのはそこまで重要じゃなくね。
どうせ挫折とその克服しかないから。

結局は話が面白いかどうか。
極論、大事なのは読ませる文章と演出と構成のうまさじゃない?
それさえあれば平凡な恋愛ものでも名作になる。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
8 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 10:56 ID:MTE5NTE0 ▼このコメントに返信
こんなところで聞いてないでとりあえず書けよ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
9 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 10:59 ID:NzUxZGQw ▼このコメントに返信
なにか凄く既視感を覚えるんですが
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
10 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 10:59 ID:Y2JjMDY3 ▼このコメントに返信
「大衆受けは薄っぺらい」「売れることだけを考えていた」を悪扱いというか見下すテイストは、今は無理だと思うけどな

逆に、高尚そうな目的や意義を重要視するやつを意識高い系として扱って、文句だけ言って行動しないバカとして描写する方が良いと思う
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
11 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 11:15 ID:ZjJiYzMy ▼このコメントに返信
製本して売り物にするってのは、大多数である他者に向けるってことだしなぁ
薄く広くの中で誰に宛てるかって枠組みが重要で、下手に意識高い系だと人気作家の肩書きが説得力なくなりそう
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
12 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 11:29 ID:NzJiMjkz ▼このコメントに返信
福沢諭吉は自分の家の

「小卒の40代のお手伝いさんの女性」

に自署を読んでもらって理解できないようなら書き直してたからな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
13 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 11:38 ID:ZDMwN2Q5 ▼このコメントに返信
小説も漫画も、設定やキャラクターの考えてまわりに見せてまわって満足してるようなやつは、一本も書き終えたことがないんだよな。書いてからまわりに感想を聞けよw

こいつがやりたいのはラノベ作家ゴッコ。ほんとに漫画家や作家になりたいやつはまわりからの評価(しかも設定だけwww)なんてさておき、書きたい欲求に突き動かされて駄作でも何本も黙々と書きまくってるんだぜ?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
14 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 11:40 ID:YWU1ZTU5 ▼このコメントに返信
エ□マンガ先生思い出した
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
15 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 11:53 ID:MjBiNmM5 ▼このコメントに返信
製作者サイドからの言い訳アニメとかラノベとか流行ってるしな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
16 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 12:06 ID:MTZhM2U3 ▼このコメントに返信
それ系テーマの本普通にあるから先にいくらか読んどけ
主人公とヒロインの作家二人で考えをぶつけ合って、ヒロインは何故か書かなくて……って、そこまでならモロ設定かぶってるのあるぞ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
17 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 12:29 ID:Njg5M2M3 ▼このコメントに返信
「四の五の言ってないでなろうに上げろや」で話が終わってしまう時代なんやぞ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
18 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 12:31 ID:ODdjZDcw ▼このコメントに返信
まあ割とよくあるテーマ、別によくあるテーマが悪いわけではないが
その上で表現したい内容があるのならいいけど、これを斬新なテーマと考えてるなら問題外
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
19 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 14:46 ID:NTUyZmYz ▼このコメントに返信
主人公が道化、ヒロインが高嶺の花
ヒロイン謎のトラウマ持ち
ヒロインとのぶつかり合いで己の立ち位置を見直すまでテンプレだなw

ま、王道構成なんてテンプレであって然るべきだけど
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
20 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 15:44 ID:OTZhMWVk ▼このコメントに返信
ヒロインと恋愛し出したらゴミ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
21 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 18:29 ID:NTNhMmVl ▼このコメントに返信
こういうのってさ
主人公が真実に気付いた瞬間読者にもずーんと響かないといけないんだよね
響かないとただのクソエモ演説だからね
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
22 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-01 19:35 ID:NzUyMDlk ▼このコメントに返信
なんか似たようなテーマの漫画を思い出したな…
ラノベって簡単に人を葬るよねって言いたいらしいがデスゲーム系の漫画は腐るほどあるしお前ら女作家は日常系でさえドラマ性を求めて犯罪率が高めなの勉強してから出直せって思た
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
23 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-02 00:43 ID:MjAxZjIy ▼このコメントに返信
こういうのは女郎屋と同じだってさ
まずヤってみる
金を取ったり、技に凝ってみるのはそれから
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
24 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-02 02:10 ID:YjEzMzUw ▼このコメントに返信
どうでもいいんだけどさ
多分この>>1は誰かの為に小説書いてる訳じゃないよね
口先だけで「小説は他者の為に書く」って耳ざわりの良い事書くよりも
自分がなんで小説書くのかを見つめ直した方がいいんでない?

ろくに経験も積んでない人間の小手先芸で誰かを感動させられるとは思えんし
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
25 : 超高校級の名無しさん : 2017-12-02 06:06 ID:MTg2NWRk ▼このコメントに返信
ええやん
まあ、そのテーマで書くならラノベレーベルに拘るべきではないと思うが
ラノベが主として想定する対象は、自己承認欲求を持て余す青少年だから
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
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