1:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:11:22 ID:Jrh
クリエイター系の仕事や評論家でもないのに偉そうに言ってんだろうな
って思うとこいつは一生ユーザーの立場でしかないんだなって思う
どんだけ偉そうでも配給されたものを消費するだけの立場だと
思うと可哀想な奴と思えてくる。

2:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:12:12 ID:0pf
俺は定年したら小説書くつもりだよ

4:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:12:56 ID:z0X
踏み逃げ禁止て言われても割ってるわけでないなら感想くらいいいんでしょ?
歓迎してもらえると思ったのだが

5:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:13:21 ID:foY
若干ブーメランなのはさておき
製作側がユーザーのそういう行動をどう捉えてるかは割と気になる

14:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:18:48 ID:Jrh
>>5
俺は詳しくは言えないけど製作者側だ

6:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:14:48 ID:Jrh
偉そう評価を言う奴らは自分には話を作る能力も絵を描く力も音楽を作る能力もないのに
悲しい奴らっておもうよ俺は

7:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:14:56 ID:ipF
偉そうに、の程度による
想像で作者の人格まで語っちゃうのは頭おかしいと思ってるけど

8:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:14:57 ID:YU0
宣伝になっていいんじゃね



9:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:16:08 ID:QTV
中高生に多いイメージ
もしくはそこから成長してない人

10:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:16:18 ID:AD3
ちゃんと色々な作品に触れて他のユーザーや制作側の益になる評論してる奴は良いと思うよ
ただ「俺はこう思ったわ。その評価が唯一絶対」みたいなクソみたいな感想垂れ流してるのは
評論家ごっこも程々にしてほしいと思う

11:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:17:17 ID:Jrh
>>10
わかる、そう言う奴らがマジで可哀想に思える
そんだけ言うならこいつは自分で作ってみようとかその仕事をやってみたいとは
思わないのだろうかと

12:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:18:02 ID:foY
ただまぁ逆に過度の擁護をする奴も気にはなる
そういう奴に限って他を貶したりスルー出来ず顔真っ赤にしたりもするし

13:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:18:22 ID:ipF
俺はこう思ったが言える奴はまだマシ
ネットで見かけたそれらしい評論を碌に吟味せずに使い回す奴よ

15:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:20:50 ID:sRV
別に良いと思うんだけど
ネットだと言いすぎな人多い気がする
俺は作品そのものはあんま批判しないな
過剰に持ち上げる人は馬鹿にすることあるけどね

16:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:22:09 ID:Jrh
批判でも例えば
作画がひどい←それは理解できる企業の様々な努力不足でもあるから
なんでちょいちょいここで3DCG取り入れるの?←作画崩壊させるよりはマシだろ時間と費用削減の
企業努力と何故わかんないのか

17:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:25:12 ID:ipF
>>16
そこでケチるなよというのも一つの感想だろう
大事なシーン削って安直な●●入れられた時とかは努力の方向が残念すぎると批判するのも道理

20:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:27:55 ID:Jrh
>>17
具体的な作品名上げろよ

25:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:31:01 ID:ipF
>>20
例えばベントーだな
尺の都合とか色々あるししょうがないよねって擁護してたら
オリジナル水着回とかきてなんでだよってなるのはわりとないかな

27:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:32:43 ID:Jrh
>>25
あれは確かに同感ですわ

18:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:27:30 ID:foY
>>16
客としては正直企業努力がって話は言い訳に聞こえてしまう
客を満足させるのが仕事なんだから満足させられてない時点で不満を抱かれても仕方がない

21:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:28:26 ID:Jrh
>>18
不満を抱かれようが結局お前らは一生消費者側ということには変わりねぇ^^

22:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:29:18 ID:foY
>>21
逆に聞きたいんだけど何でそのお仕事やってるん?
自分の作品楽しんで貰いたいんじゃないん?

26:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:32:16 ID:Jrh
>>22
なわけないじゃん、自分が作った、考えた作品を出してそれで飯を食べていきたいだけだよ
そこに客を喜ばすとかどうとかはぶっちゃけ俺は関係ない

28:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:32:44 ID:foY
>>26
なるほど現実的だな

19:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:27:45 ID:svk
伏見つかさの●●マンガ先生で登場人物のラノベ作家が、金払ってる奴の言葉はどんなものでも嬉しいって言ってたな
伏見つかさはそう思ってるんやなって

24:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:30:50 ID:BOj
そういう奴に限って自分の感想をダメ出しされると怒り狂うよな

29:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:35:04 ID:foY
遊戯王と鉄血はなんかこううん

30:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:37:10 ID:ipF
客を喜ばせたいは大いにあってもまずは自分が楽しみたいのが普通ではあるな
薄給でぎりぎりの生活しても一人の人間が生きるために出さなきゃいけない利益って少なくない…

31:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:40:20 ID:foY
まぁあれよね
偉そうになろう・ラノベ叩きしてる奴は
多分叩いてる対象以下のモノしか作れんアホ

32:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:40:42 ID:sRV
感想を万人が納得できるように言う必要性がわからんのと
無料で見といて攻撃的に騒ぐ奴の気持ちはわからんな

33:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:42:07 ID:foY
負け犬の遠吠えって話だ

34:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:43:49 ID:ipF
なろう叩きに至っては、こいつ絶対まともに読んでねーだろっていう論外が多い

35:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:45:10 ID:oF2
駄作でも褒め称えときゃおけってことか

36:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:46:32 ID:foY
褒めればいいって話でもないし貶せばいいって話でもない
じゃあどれくらいがいいのかっていうと個人差になってくるからなー

37:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:48:25 ID:svk
違法視聴とかは文句いう権利ないが、なろうは無料で公開してるんだから自由にしたらええやん
嫌なら感想欄みなきゃいい

38:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:51:37 ID:Afb
製作者サイドならそういう一般ピープルに見せる為に作ってるって分かりそうなもんだがな
一般人は口を真一文字に結んで勃起しながら見る事しか出来ないとでも思ってんのか?

41:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)18:58:20 ID:ipF
無料で公開してたら
「この作品読んでないけどこの作者絶対アホ!死んだ方がいいやろww」とか言ってもいいのか?
読んでなくても書けるレベルの事しか書かない癖に声がでかい奴ってこれと変わらんわ

43:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)19:03:04 ID:svk
>>41
それは感想ちゃうやろ
自由とは言ったがそんなんいいわけないやん
はっきり言わんでも分かるやろ

42:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)19:02:51 ID:3Pk
俺はクリエイティブなオタクになりたいけど時間が足りない
睡眠しないで済む体が欲しい
このままだと一生消費者だ

44:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)19:07:15 ID:foY
叩きまで気にする必要ないよな……

45:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)19:09:07 ID:sRV
あれやな
1番ウザがられるのって辛口評論気取りのスカスカな発言じゃない?
個人的にはつまらん、なんでかわからんけど全く面白いと思えないって感想は許せるけど
小理屈こねて否定ばっかして自分に酔った発言は許せんわ

まあ、俺が許す許さんでどうこうなる訳じゃ無いけどなw

47:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)19:19:34 ID:ipF
>>45
悪い点や矛盾点をあげれば論理的かつ客観的に
その作品が糞であると証明できると勘違いしてる奴いるよな

46:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)19:17:20 ID:DlX
消費者の意見が大切なんじゃないか
そういうやつがいないと改善できんだろ

48:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)19:20:28 ID:foY
気にしすぎてもノイローゼにはなる
まぁ本人のメンタルがクソと言われりゃそれまでなんだが

49:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)19:21:19 ID:4cm
>>48
芸人とかがたまにマジ切れしてるしな

50:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)19:22:08 ID:WZB
そういや、新作映画の評価1をつける人の大半は観てない説

あるよな。

51:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)19:23:13 ID:4cm
>>50
いや、日本人は評価が極端っていうから観てないことはないと思う
ゲームとかは日本で低評価つけられたら困るから、先に海外で発売して正当な評価を得てから日本で発売することが増えてるらしい

53:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)19:23:54 ID:sRV
でも褒めりゃ良いってもんでも無いと思うわ
だからって否定意見が無いと価値がないなんて言う奴もどうかと思うわ
理論武装して俺様正しいってのに利用するのもダサいと思うわ

56:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)19:25:18 ID:WZB
>>53
あー、それな

俺様状態やだよね

58:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)19:28:10 ID:4cm
まあでも飲食の人間からしたら消費者から反応があるのは羨ましいけどな
身内以外ダメ出ししてくる人おらんからなー
かといってボロクソに言われるのも大変やろうけど

59:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)19:30:12 ID:WZB
ストーカーになって延々と叩きまくる人は恐いよな

60:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)19:35:46 ID:JJ3
視聴者はみんなクリエイターでもなんでもねえよ

61:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)19:39:34 ID:sRV
小細工せずに素直に感想言えば良いんだよ
そんで感情的に叩きあえばスッキリするやろ
引きずる奴が一番あかんと思うわ

62:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)19:39:49 ID:Hdt
好き嫌いあるのは当然として
こうすれば売れるのにとか言い出す上から目線のやつらは
どうしてそこまで上から目線で言えるんだろう・・・

63:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)19:58:56 ID:WZB
>>62
精神的にマウントポジションとりたいんだとおもう

64:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)20:00:05 ID:qzS
こうすれば売れると思う、とあくまで個人の見解、感想とすればそれほど拗れることはないのだ

65:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)20:03:55 ID:PW0
こうすれば売れる ×
俺好み      〇

67:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)21:14:08 ID:jdO
しかもなぜか好意的な論評は少なくて
批判的な論評ばっかりなんだよな

69:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)22:32:56 ID:qzS
好きな人が集まるスレとかなら普通に好意的な感想も出るんだけどね
そこらで面白いと語ったところで水を差されるだけでメリットがない

70:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)22:34:48 ID:1on
褒めつつも欠点も指摘するバランスの良い評論も俺は見るんだが
まあ匿名ではあんまり見ないな
どっちかに極端にしてないと敵しか増えないからな

68:名無しさん@おーぷん: 2017/08/31(木)21:17:20 ID:ZnX
批判の方が基本的にしやすいからね
仕方ないね
異世界物ラノベの主人公「現代の知識で無双するンゴ」

最近のラノベって異世界チートかハーレムじゃないと受けないみたいになってるけど

昔のラノベ「ファンタジー! SF! 冒険!」

作者「よーし、主人公を平凡な高校生にして異世界に送るぞ!」

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1504170682/

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コメント
1 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 18:32 ID:OWI4ZTkz ▼このコメントに返信
じゃあ誰に向かってそれを作ってるのかって聞きたい。
評論家にだけ見せるように作ってるなら評論家以外が口出しするなって言ってもいいかもしれんがコイツが言う「消費者」に向かって作ってるんだから評論されて当たり前。
この手のアホに接客態度の悪い店入ってマズい飯出て来ても評論すんなよって言いたい。
接客するわけでも飯作ってるわけでもないんだからw
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
2 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 18:32 ID:OGM3NTVi ▼このコメントに返信
徳大寺有恒には「ほならね、お前が車作ってみ」って言いたい。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
3 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 18:43 ID:YzAxNzM2 ▼このコメントに返信
スマホ太郎の作者さんかしら?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
4 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 18:54 ID:MzJkMDVl ▼このコメントに返信
世の中には思ってるより評論家の意見に左右される消費者が多いんだよ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
5 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 18:58 ID:MTVmODli ▼このコメントに返信
批判は批判でもどこがどうつまらないのかとか原作付きなら原作と比較してここが劣っているとか作品をちゃんと理解した上で批判する批評は読みごたえがあって面白いし
作者側も「○○ちゃんかわいい」しか言わない脳死信者の意見なんぞよりも何倍も尊重すべきだよね
問題はそんな批評がほとんどないことなんだが
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
6 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 19:01 ID:MTY5ZWIx ▼このコメントに返信
「ほならね」かと思って開いたら違った
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
7 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 19:04 ID:NGEwMTg4 ▼このコメントに返信
過度な信者もウザイけど、作品を馬鹿にしたいだけで建設的な批判しないアンチのせいで作者が余計なストレスを抱えて、自由な展開に出来なくなったり、作品から離れていったりするからほんと悲しい

それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
8 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 19:13 ID:ZjI2ODA2 ▼このコメントに返信
※5
嫌いな作品をそこまでじっくり見るケースもレアだからね。

俺も嫌いな作品は大抵3話までで切ってる作品だから、そこまで踏み込んだ発言は出来ないわ。「見てて退屈」「続きを見たいと思わなかった」で終わる。

嫌いな作品でしっかり語れる作品は、期待して最後まで見たけどがっかりした終わり方の作品になる。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
9 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 19:14 ID:YWQ1YjI4 ▼このコメントに返信
最初こいつは俺が絶対唯一とか言ってる時点で最初に言われてるけど
それ自体がブーメラン
自己矛盾してる時点で論じる価値もない主張
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
10 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 19:17 ID:YTY2ZGE2 ▼このコメントに返信
言葉は選ばなきゃいけないのは当然。

でも、感想や評価と創作を安易にイコールに考えるのはおかしい
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
11 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 19:17 ID:MDZmMzc2 ▼このコメントに返信
クリエイターだけに売ればいいんじゃないかな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
12 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 19:18 ID:OTNlYzQ5 ▼このコメントに返信
傍から見たら偉そうにする根拠がないから仕方ないね
こう言い返されるのを止める権利はないだろう
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
13 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 19:19 ID:MTE1ZDM2 ▼このコメントに返信
イッチの反撃が止まってて草生える
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
14 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 19:19 ID:OGM3NTVi ▼このコメントに返信
※8
>期待して最後まで見たけどがっかりした終わり方の作品になる。

正解できなかったカドの反省会にご招待致します
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
15 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 19:20 ID:NjU2ZGM2 ▼このコメントに返信
は?ベン・トーは面白かっただろ?

あれが悪い例だとして、それにも及ばない作品しか作れてない奴がそれこそ偉そうに何言ってもしょうもない。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
16 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 19:27 ID:Yzc2M2Ux ▼このコメントに返信
偉そうにうんたらかんたら~って偉そうに言ってるのはギャグなのか…
なんで選民思想発症しちゃってるのコイツ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
17 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 19:40 ID:YzAzODg3 ▼このコメントに返信
内輪ネタだから別にいんじゃね?
結局のところ、ネットでわざわざ評価を調べる人間のが少数派だし
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
18 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 19:54 ID:YjRkMTk4 ▼このコメントに返信
※1
自分の意見での感想をのべるでなく、さもそれが真理であるであるかのように評論のように語るのが問題なんだよ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
19 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 20:03 ID:OTBjYWI0 ▼このコメントに返信
偉そうに言ってる奴がいたら無視するのが1番いい
そんなことでいちいち難癖つけるイッチーみたいな奴も無視するのが1番いい
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
20 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 20:11 ID:NDZiMzJj ▼このコメントに返信
何かの画像でもあったけど客は別に映像作品作る仕事目指してる訳でも何でもないから偉いもくそもないんだよなぁ
それこそ料理アニメで「俺が作る料理の味がわからない奴は駄目だ、俺より旨いものを作ってみろ」
とか言ってるキャラと変わらないだろうに
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
21 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 20:17 ID:OGM3NTVi ▼このコメントに返信
※18
評論自体が評論家の主観でしかなくね?
自動車を評論して、こんな車は買ってはいけない!って言うのも
徳大寺がそう思うっていうだけの事だし。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
22 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 20:18 ID:NGVjZjQ5 ▼このコメントに返信
つまらないから叩く奴と
もっと良いものを作って欲しいから正直な感想を述べる奴を一括りにして偉そうに評論してる奴とは思って欲しくないな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
23 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 20:23 ID:NjhjZWUz ▼このコメントに返信
食ったものに対してウマイマズイ言うのに資格や肩書きが必要ってかなり頭おかしい思想だよね。
そもそもその自分がカリスマねらーでもないのに便所の書き込みを批判してるし。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
24 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 20:38 ID:MTM2ODMx ▼このコメントに返信
かといって【クリエイター】が視聴者より上とはならない。
クリエイターの事情なんて消費者には関係無い!
クリエイターとして活字、映像問わずメディアというまな板に乗っかった以上評価や批判に晒される覚悟は必要だと思うが?
それはどんな仕事でも一緒かと…
あと…根本を言えば…
消費者だから批判するんだよ!
クリエイターの収入源は辿れば消費者の財布から出てるんだし…
消費者はアニメを消費してるんじゃなく、アニメを視るためにスポンサーの商品を購入することで自らの収入を消費しているんだよ!
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
25 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 20:41 ID:N2ViZDJk ▼このコメントに返信
こういう「生産側にいる」って事だけがプライドになって
必死でマウントとって見下したがるヤツって結構いるよな

ちゃんと自分の名前で商売や意見ができてない以上
客観的にみればただの哀れな末端でしかないのに
自分だけは違う!と思いこんじゃうんだよな
かわいそう・・・
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
26 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 20:41 ID:ODMwNDA1 ▼このコメントに返信
その理屈で言えば野球の選手じゃない奴に野球の評論する資格無しって事になるからな

>あれやな
>1番ウザがられるのって辛口評論気取りのスカスカな発言じゃない?
こっちのが問題
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
27 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 20:42 ID:NzQzOTAy ▼このコメントに返信
ほならね理論言う奴ってもうオワコンだと思う 政治家にしろ物書きにしろyoutuberにしろ

普通 どんな感想でももらえるだけありがたいと思うわ 特に真摯に扱ってる奴ほど批判が欲しいだろうに 批判を糧にできない時点で終わってる 早く引退しろ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
28 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 20:43 ID:YmFlNzNm ▼このコメントに返信
大声で叫ぶなら正しい知識をもって評論しろといってるだけだろ
クリエイター側も無知蒙昧で声のでかいクレーマーのために作品作ってるんじゃないんだよ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
29 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 20:53 ID:Nzg5OGIw ▼このコメントに返信
偉そうにとは言うけど、視聴者がちゃんと時間や金をアニメを視聴するのに割いている限り、ある程度は批判を甘受しなければならないと思う。
見ていないのに文句を言う、過剰なアンチ活動をする等のクレーマーに該当しない限り、批判を受けなければならない。

それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
30 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 20:58 ID:ODA0YmJh ▼このコメントに返信
この考え方はヤバい
なぜならメディアのやりたい放題を意味するからだ

例えば新聞やTVに対する批判をタブーにしたら?
プロパガンダを流し放題になるだろ
って言うから今まさにそうなってるだろw

例えばワイドショーが「モリカケ問題で安部は辞めるべき!」とか言ったら、TV視聴者はただそれを受け入れるのか?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
31 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 21:00 ID:MWVjNGY3 ▼このコメントに返信
でもパヤオやおハゲ様みたいな大御所が「最近のアニメは~」とか言ってきても反感持つんでしょ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
32 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 21:02 ID:ODFhN2I1 ▼このコメントに返信
シンゴジラ酷かったもんな
時間返せ
マジで2時間無駄にしたわ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
33 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 21:06 ID:MTM2ODMx ▼このコメントに返信
【正しい知識を持った批判】と【クレーマー】の線引きってなに?
と聞いたら、お前みたいなやつがクレーマーとか言うんだろうな…答えになって無いのは棚に上げて…
クリエイターの都合上のクオリティの低下の指摘さえ、【内情を知っている立場の判断】→【正常な判断】となれば【クオリティの維持や向上を求める声】→【クレーマーの妄言】になるんだよなぁ~
だから【こういう掲示板】が出来るんじゃね?
んで、判断はそこを読んだやつの自己判断でいいんじゃね?
それを【否定】から…しかも(自称とは言え)クリエイターから投げ掛けてんのって【無い】
あと…少なくとも【自動車業界関係者】と【徳大寺有恒先生】との関係性は【各メーカーの新車発表会には個人として招待される】位には、そして告別式には多数の自動車業界関係者が参列される位には良好でしたよ。

それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
34 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 21:07 ID:NTdmOTRm ▼このコメントに返信
論点もわからない君たちに教えてあげます
この1は批判すんなと言ってるのではなく、知識も経験もないくせに批判のために技術論を持ち出すkzに幸あれと言っているのです
好き嫌い言ってるだけならどうぞお好きに
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
35 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 21:17 ID:MmFiYTRk ▼このコメントに返信
※1
感想と評論は違うぞ

感想を述べるのは自由だが
消費者は株主でも評論家でもない
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
36 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 21:25 ID:MGM3NjI2 ▼このコメントに返信
なんで評論家だけ特別扱いなんだよ?
評論家なんてそんなご大層なもんか?
素人との違いは、批評を上手いこと商売にしてるって言うだけの事やろ?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
37 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 21:28 ID:MTM2ODMx ▼このコメントに返信
ん?
技術的な話になって無いんだが…
結局【個人の感想の否定】にしか…
しかも、【ベン・トー】のくだりでは【個人の感想】に同意しちゃってますが…
結局【消費する側】の基本的概念を履き違えたまま【消費者は与えられた作品を受け入れれば…】の雰囲気しか…
私が商品を創作する上で大切にしている思想を…
【消費者は誰かに対しての供給者であり、誰かの収入源になる。それは直接あなたに与える存在なのか、あなたに関係する誰かに与える存在になるのかは、あなたにも私にも解らない。それでもあなたは消費者をただ消費するだけの存在だと言えますか?】
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
38 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 21:36 ID:MmFiYTRk ▼このコメントに返信
※36
評論家には
批評に高さと深さ、それらを読者に向かって調整して出力する技量が要るんだよ

バットを振れればみんな野球選手になれるわけではない
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
39 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 21:49 ID:OTBjMGRh ▼このコメントに返信
やり続けて多くの評価を得たら制作側が擦り寄ることもあるからなぁ
映像や古典なんかで勉強するか、空手有段者から見たアニメwとか独自の視点が必要だろうけど
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
40 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 22:08 ID:OTBjNWRi ▼このコメントに返信
シベリア超特急
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
41 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 22:18 ID:OTBjNWRi ▼このコメントに返信
クリエイター(?)と評論家(?)のマウントの取り合い合戦はどうでもいいけど、

評論するんならフェイスブックで実名でやれ

大多数の陰に隠れながら名前も明らかにせず石なりクソなり一方的に投げつけるのはアカン

殴るなら殴り返される覚悟くらいは見せろ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
42 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 22:19 ID:YzRjYjM5 ▼このコメントに返信
※38
おすぎ「せやな」
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
43 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 22:27 ID:YjM0ZDkz ▼このコメントに返信
評論も生産物だろ
二次創作に近いが…
なろうのように、と言うより評論のが先だが、ネットで自由に公表できるようになったから、ただの消費者ではなくなったんだぞ?
で、>1もそうだが、面白い評論書けって話でしかない

匿名性や素人であることを理由に、好き放題プロも素人も叩くから悪いんであって、論評そのものが悪いわけではない
商売っ気や感情が先立っちゃって、皆が皆適切な供給と評価が出来てないだけだぞ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
44 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 22:30 ID:MjhmMTI2 ▼このコメントに返信
金を払った人間は、「プロが作った作品で、その金額分の価値がある」と思って購入しているわけだから、お金を払うに見合っていないと感じたのであれば文句を言いたくなるのは当然

素人が無料公開している作品だと理解した上で見たにもかかわらず、プロの作った作品と比較して「時間の無駄だった」と上から目線で批評してるやつが嫌われるのも当然
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
45 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 22:32 ID:OTgyNmZl ▼このコメントに返信
一箇所の気に入らないとこがあったら批判するやつは萌えるから満点ですってアホだから参考にならないのは確かだな
どれも参考になる人は低評価かでもニュアンスに気を使ってるのがわかる
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
46 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 22:41 ID:OTgyNmZl ▼このコメントに返信
※41
実名とはいえないけど固定ネームで殴り合いならやってる
一方通行だと思ってたらここでも大人気作にケチつけたら反撃されたけど
新たな攻防戦への道が開けたのはいい思い出だ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
47 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 22:44 ID:OTgyNmZl ▼このコメントに返信
念のために言っておくけど9割方は絶賛しかしてないです
批判するために視聴するなんて非生産的なことはしたくないんでね
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
48 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 23:13 ID:Y2Y1ZTMy ▼このコメントに返信
知らんけどつまらんものはつまらんぞ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
49 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 23:39 ID:ZjY1ZmRi ▼このコメントに返信
評論って結局その人の主観の押し付けに過ぎないからなあ
それでも知識があって多くの人の共感を得られるならいいけど
超映画批評みたいなのは最悪
あれ程読む価値がない文章というのも珍しい
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
50 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-13 23:53 ID:OTgyNmZl ▼このコメントに返信
※49
超映画批評クソには同意するしかない
かなり前はいいのもあったけど逆張りや意表を付きたいだけなのが目につく
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
51 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-14 00:24 ID:NzI0OTE0 ▼このコメントに返信
>評論って結局その人の主観の押し付けに過ぎないからなあ

だから、何故その主観に至ったかを解説して根本的なミス以外を塞ぐ
評論読む側もちゃんとした主観を持って、誰が言ったかではなく何を言われてるか把握して、相互の立ち位置の差を理解しないと話にならない
理解を深めるためではなく、共感できるできないで評論を語るとマウンティングと大差がなくなる

十人十色なんだから、思想の違う評価があってもいい
ただ、その思想に価値があるかは別の問題になるが…
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
52 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-14 00:40 ID:MDE5NWM1 ▼このコメントに返信
アレの正体は、売れないクリエーターか、ワナビーだろうな。
うっぷん晴らしているだけ(つーか職場でそういう詰まらねぇ事主張するなうぜぇ)
王道厨とか、作画厨とかだよ。
至る所で叫んでやがる
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
53 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-14 01:00 ID:NDNhZjU5 ▼このコメントに返信
アニメとかゲームとか敷居の低いジャンルの批評はなあ
酷いのだとあらすじ書き出してるだけとか、自己陶酔ポエムみたいなのとかざらにある

誰が言おうが内容次第だと思うけど、ほんと程度低いの多いし、
お客様の希少な意見がーとか批評する権利がーとか言う一方で
自分が共感できない意見は工作だ、自分を不快にさせること言うなだとかがすぐ始まるんだよな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
54 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-14 01:52 ID:NDEwNjgw ▼このコメントに返信
つまりイチが言いたいのは今更まとめられたスレにコメ欄で偉そうに長文を垂れ流してる人たちのこと?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
55 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-14 02:45 ID:NjZiOTQw ▼このコメントに返信
評論家が偉そうに評論するのはいいのかよ。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
56 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-14 10:24 ID:OWE2MWU3 ▼このコメントに返信
俺もよく叩くけどいい作品はちゃんと誉めるよ?
でもわざわざ時間さいてつまらない作品見たらストレスも解消したくはなる。
商品に欠陥あったらクレーム入るのどこの業界でも当たり前だと思うけど?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
57 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-14 10:29 ID:OWE2MWU3 ▼このコメントに返信
人って悪口言う生き物だし。
家族や友達に愚痴こぼしてたのがネットで言えるようになっただけ。
一応具体的に悪い点を挙げてるけど、製作側にとっては生意気に見えるんか。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
58 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-14 10:31 ID:OWE2MWU3 ▼このコメントに返信
やらおんみたいなサイトは参考にしなくていいけど、あにこ便みたいに好意的な意見が集まりやすいとこの批評は気にしてもいいんじゃないの?
ここやTwitterで悪いならマジで悪いと思うし
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
59 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-14 10:52 ID:ZWY1YjU5 ▼このコメントに返信
メンタル弱い製作だな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
60 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-14 11:13 ID:NjdkZWRi ▼このコメントに返信
まさにこのまとめサイトのことじゃないか
自虐ネタのつもりか?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
61 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-14 11:57 ID:ZTA4NmMx ▼このコメントに返信
クレーム入るのなんてどこでもあるだろ。
謝罪会見とか責任とる必要ないだけましだと思え。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
62 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-14 13:04 ID:N2FhNTI2 ▼このコメントに返信
なろうを執拗に叩く奴もどうかと思うが、持ち上げ始めたら世も末期だぞ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
63 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-14 16:17 ID:MjBiNDAy ▼このコメントに返信
管理人てめぇだろ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
64 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-14 18:57 ID:ZjA1MmQw ▼このコメントに返信
なんでアニメや映画のような娯楽コンテンツだけ批判が許されないのか意味不明だわ。お客なんだから当然だろ?
こういう奴に限ってアマゾンの運搬が時間指定してるのに少しずれたとかキレてるんだよな。それと同じ事だろ?
運送業の連中からすればカツカツに無理な運搬シフト要求されて時間がずれてしまったのにっていいわけもしたくなるだろ。だけどお客さんだからそんないいわけしないんだよ。
馬鹿じゃねーの。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
65 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-15 18:16 ID:YjkwOTQy ▼このコメントに返信
結局どんな感想も「自分個人としては」って前提が入るんだよな
それを分からず「俺が消費者代表です」みたいなツラしてっから癪に障る
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
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