1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 10:12:48.549 ID:Lgzx+U4Z0.net
絵は才能くんが絶望したのもわかる気がするよ

2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 10:14:38.218 ID:R1jHDeQNa.net
生で見るとすげえよなあ
正確さって意味ではそりゃ違うんだってのは分かるんだけど
現実ではありえない動きなのに、破綻してない絶妙なバランスで躍動感を内包させてるんだよな
すごいと思った

3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 10:15:21.983 ID:6glGdfNGa.net
丸ひとつ描くのにもクオリティが違う

4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 10:16:48.971 ID:HbRI8FXQ0.net
なお月200枚近く描いて月5万程度の出来高制
福利厚生無し社員契約無し

9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 10:20:57.800 ID:eOltzPu9d.net
>>4
それ動画マンじゃんここで言ってる上手いアニメーターじゃなくね

13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 10:25:40.895 ID:UOcP9Oe6p.net
>>9
アニメーターなんて一般的には原画マンだろうが動画だろうが中華だろうが全部一緒の認識だよ

36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 11:22:35.525 ID:sXPhxJDb0.net
>>9
一部のスーパーアニメーターは1千万超えてるらしいね

5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 10:17:00.798 ID:Gni0m88qd.net
とんでもなく絵が上手いのにそれほど技術も専門知識も要求されない一般的な仕事より給料が低い

6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 10:17:44.511 ID:UOcP9Oe6p.net
その癖まともに食っていけるやつの方が少ないとかいう闇が深い業種

7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 10:18:32.641 ID:scfv+h6o0.net
そら人着ない業界だし

8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 10:19:19.895 ID:uMZMJBOM0.net
じゃあ独立して漫画なり同人なりで稼げるかと言われたらそうじゃないからな



10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 10:22:57.268 ID:R1jHDeQNa.net
ああいう人は見えてるものが違うのかな?
なんであんなに静止画なのに、自然な動きの渦中みたいな躍動感が描けるんだろう

12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 10:24:12.608 ID:eOltzPu9d.net
あとたしか京アニは社員じゃなかったか

14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 10:26:18.453 ID:ov7/A0B50.net
漫画家とかより画力高くて速いやつ多いのに薄給なんだもんな上が搾取しすぎで

15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 10:31:55.459 ID:Tx/5ob0ja.net
>>14
でも週刊漫画ってだいたい20pで1ページ6コマとすると120枚は一週間で絵描いてる計算でしょ?
週刊漫画家が描くの遅いとは全く思えないんだけど

22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 10:47:53.062 ID:ov7/A0B50.net
>>15
別に週刊漫画家が遅いとは言ってないだろ
それ以上に速いやつがいるってだけで

24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 10:51:32.432 ID:eOltzPu9d.net
>>22
キャラデレベルまでいけばいくらでも儲ける方法あるだろ
そりゃ漫画家の頂点レベルは無理だが

16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 10:39:01.747 ID:eOltzPu9d.net
漫画家もアシ雇ったり仕事場借りたりが必要で儲かるのは一握りってことも忘れてそう
絵描くだけの仕事でもないし

22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 10:47:53.062 ID:ov7/A0B50.net
>>16
それは別の問題だな
才能と運があれば儲かる可能性もあるけどアニメーターはない
求められる能力が違うからアニメーターが総合力で漫画家より上だとは思わんけど

17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 10:39:22.460 ID:a/UQmXSD0.net
アニ絵を売る文化と部屋に飾る文化が出来れば現代絵描きの待遇が変わる

18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 10:40:52.512 ID:G8mFhGGc0.net
漫画家のはおもしれー!とかに繋がるんだけどアニメーターの技術は見ても「おおすごい!で?」って感じになる

20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 10:44:47.918 ID:1mSMhtT9d.net
>>18
これな
需要のないスキルに薄給やむなし

19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 10:44:00.358 ID:eOltzPu9d.net
あと給料低いと言うが原画マンはまだしも動画マンに普通の給料あげたらアニメのクオリティ酷いことになるぞ

21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 10:47:38.076 ID:tOl4eUy20.net
>>19
なんで酷くなるの?

23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 10:48:25.960 ID:eOltzPu9d.net
>>21
描かなくなるし向上心も無くすから

25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 10:51:46.863 ID:tOl4eUy20.net
>>23
締め切りあるし描くしか無くね?
あと動画マンが不足してる時代だから専業動画マンが沢山出てきて良さそうだけど

28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 10:55:35.393 ID:eOltzPu9d.net
>>25
それで描いてちゃんと描けるやつは今のシステムでもちゃんと給料貰えるだろ

31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 11:02:07.507 ID:tOl4eUy20.net
>>28
描いても大して貰えないから問題になってるんだろ?

32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 11:10:11.311 ID:eOltzPu9d.net
>>31
それは動画マンだけだしちゃんと描ける人は原画マンに昇格できるから

27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 10:54:30.452 ID:uMZMJBOM0.net
ガンダムで安彦良和が月2000枚描いてぶっ倒れたのはあまりにも有名なお話

30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 11:00:03.327 ID:gYbHNr630.net
漫画家って作画に加えて監督脚本演出キャラデザ全てやってるからな
むしろ作画はアシスタントいるし実際上手いアシスタントにかなり助けられてる漫画家も多いから

33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 11:16:24.470 ID:scfv+h6o0.net
儲かる可能性なんていくらでもあるだろ
エバおじさんやトトロおじさん
ガンダムおじさんなとなどたくさんおるやん
自分で行動しない考えないアニメーターが儲かるわけない

34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 11:17:40.568 ID:uMZMJBOM0.net
>>33
ガンダムおじさんはガンダムがいくら儲かろうが儲からないんだよなぁ

35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 11:21:00.993 ID:scfv+h6o0.net
>>34
本出しまくりやんけ

37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 11:28:31.415 ID:bo0w70Tda.net
アシスタントいない漫画家ほんと狂気

40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 11:32:21.189 ID:Tx/5ob0ja.net
自分でストーリーから演出や構図、効果、カメラ角、背景、色彩、各種デザインからトーンベタ陰影から何からも決めて
しかも多い人ときはページ数30、1ページ6コマとして一週間で180枚は絵を作って、それが数ヶ月続くんだろ?

凄いどころか、狂気の沙汰だと思う
>>37

39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 11:32:01.332 ID:CPP1F1T40.net
京アニって正社員なんだろ

41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 11:33:49.529 ID:1mSMhtT9d.net
でも漫画は絵はそんな重用じゃないしなあ

42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 11:36:18.467 ID:sXPhxJDb0.net
漫画家の8割だかは300万以下だから
一部のトップ除けばアニメの原画とたいして変わらない
そして安定度は圧倒的にアニメーターのが上なんだ

55:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 12:19:31.634 ID:2QkzfydCa.net
友達の底辺動画マンが月収2万で週1しか家に帰れないっていっててかわいそうだった

56:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 12:28:32.895 ID:eOltzPu9d.net
>>55
家賃手当すら貰えないとこに勤めてるのかそれとも家賃手当しか貰ってないのか

57:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 12:32:27.051 ID:2QkzfydCa.net
>>56
前者かと。当然社員じゃない下請けだし
俺より絵下手だから致し方ないのかもしれないが世知辛い

58:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 12:38:24.154 ID:Tx/5ob0ja.net
>>57
絵下手で動画マンってなれるの?

60:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 12:44:26.286 ID:2QkzfydCa.net
>>58
体力があって雀の涙ほどの低賃金で生きていけるならなれると思う。なるだけなら。

62:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 12:47:14.104 ID:Tx/5ob0ja.net
>>60
さすがに未経験とかは無理じゃね?

65:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 12:51:52.593 ID:2QkzfydCa.net
>>62
コネ次第じゃないかね。
俺はイラスト畑の人間だからアニメのほうそこまで詳しいことはわからん。

74:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 13:06:29.551 ID:tOl4eUy20.net
>>62
若くて元請け選ばないなら余裕でなれる

59:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 12:43:01.020 ID:pUvDHye+0.net
アニメーターの過労死って聞かないけど
あるんだろうか

61:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 12:45:33.664 ID:NsL4Vlrl0.net
>>59
進撃の巨人で誰か死んでたと思う
あと制作進行が400時間残業して死んだとかも見た

76:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 13:18:22.374 ID:VZD4O4BS0.net
>>61
サンキュー
いることはいるんだね

77:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 13:26:22.347 ID:LiRugvQT0.net
>>76
制作進行はほとんどが社員だけど
アニメタ、脚本、監督なんかはほとんど社員じゃないし
演出も半分くらいはフリーだったりするからね

制作進行が過労死で死んでるのが数件ニュースになってるから
アニメタも人数的にはそれ以上死んでると思うよ

ただ不摂生が祟ってっていう原因よく聞く、まぁブラックな環境じゃなきゃ
それでも休む時間や慰謝にかかる金もあって死ななかったかもしれないけどね

75:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 13:07:04.897 ID:LiRugvQT0.net
>>59
絵を描く方のアニメーターは9割以上が社員じゃないから
扱いが無理に働かされて過労死って扱いにはならないからな

シャフトに入る寸前まで新房昭之監督の下で渡辺明夫といしょに作画監督やデザインなんかをやっていた
鉄羅紀明なんかは「コゼットの肖像」っていうOVAの製作途中でスタジオで止まりこみで仕事をしていて
次の日出社した人が机に突っ伏して死んでるのを発見したそうで

漫画家やアニメタも結構死んでるんだけど有名な人や犯罪がらみ以外表に話が出にくいのと
基本的に社員じゃないくフリーなので自主的に仕事をしていた事になるから過労死問題に発展しないんだよな

76:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 13:18:22.374 ID:VZD4O4BS0.net
>>75
サンキュー
いることはいるんだね

66:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 12:53:29.084 ID:3Fp4G7R90.net
アニメーターの人はアニメ作りたいって人しかならんのかな?絵が描きたい人はイラストレーターになった方が儲かるんじゃないの?

69:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 12:55:14.602 ID:1mSMhtT9d.net
あでも動画1枚をカウントするならアニメ描いたから20枚くらいは行く

78:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 13:52:10.091 ID:FtGDEOG2a.net
好きでやってる連中は給料安くて済むでゲスな

79:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 14:03:36.438 ID:BpcSXw2g0.net
作業だからな
ライン工と大差ない

64:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/10/31(火) 12:47:22.838 ID:/ICtIXBO0.net
画力の平均レベルは間違いなくトップの業種
正直この1クールでキャラが使い捨てられる現状が嫌なんだが

日本のオタクの二次創作の考え方がむちゃくちゃ嫌いなんだけど

最近のアニメの無駄に女の子を多くするやり方が気に食わない


アニメって萌えキャラ出さないとダメみたいなルールでもあるんか?

元スレ:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1509412368/

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コメント
1 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-01 20:18 ID:MmExMTli ▼このコメントに返信
京アニイベントのレポートもっとあげてくれ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
2 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-01 21:02 ID:NzQyOGNk ▼このコメントに返信
こういうのに出てくるアニメーターは有能な奴だから結構食えてるぞ
才能ないゴミアニメーターは食えない
アニメーターがいないっていうのは
(まともに使える)アニメーターがいないだからな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
3 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-01 21:05 ID:NTgzNDQz ▼このコメントに返信
アニメーターでもスタッフイラスト集みたいなの見ると下手な人沢山いるけどな
京アニの原画クラスでもこんなに下手なのかと思ったくらい
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
4 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-01 21:17 ID:MGFhNjk1 ▼このコメントに返信
アニメータースゴい!可哀想!って言ってるヤツはいたる所にいるけど
このアニメのこのシーンのこの表現がスゴい!って具体的に褒めてるの見た事ないな
昔のオタクみたいに作監ごとの傾向を、ブラインドで判断できるヤツも見た事ない

本当に分かって言ってるんか?
スレ見てると原画マンと動画マンの区別すらついてないようなのがゴロゴロいるし
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
5 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-01 21:26 ID:ZjUwMTU5 ▼このコメントに返信
※4
いくらでも語れるけど近年ニワカが多すぎて会話にならなくなった
そしてまともな奴は沈黙した
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
6 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-01 21:56 ID:MGFhNjk1 ▼このコメントに返信
※5
分かってる人はいいのよ
良いものを見て良いって言ってるだけだから

俺が気になるのは、分かりもしないのに絶賛してみたり
アニメ業界の内情知りもしないのに「改善案」語ってみたり
ネットの聞きかじりの知識をツギハギした妄想を現実だと思いこんだり
レスバに勝つ為だけにデマ垂れ流したりしてる輩

それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
7 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-01 22:14 ID:NjJmNjg0 ▼このコメントに返信
漫画一コマ描くのとアニメ一コマ描くのとじゃ全然違う定期
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
8 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-01 22:30 ID:MDMzMzdm ▼このコメントに返信
俺はいくら作画の凄いアニメ見ても
絵が下手なんですが...

そう考えるとアニメーターってマジで凄い
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
9 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-01 23:00 ID:Y2M0MWNm ▼このコメントに返信
※6
知識はないけど良いものは見分けられるぞ
ヒロアカで凄いなって思った回が有名な人作だったのには自分でも驚いた
それが何故できるか不思議だったけど富野監督の映像論を読んだら審美眼を磨くように作ってくれてたんだな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
10 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-01 23:41 ID:NzExODUw ▼このコメントに返信
手塚治虫がアニメ制作の費用を自ら下げたって話があるけど、今のアニメ業界を見ると、あの行いは良くなかったんだろうな。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
11 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-02 21:21 ID:NDhkODc0 ▼このコメントに返信
※6
このシーンは誰が書いて、どういう風な特徴があって、どういう効果が使ってあって、制作会社の都合がどうのこうのあって、だからこんな作画でとか分かってないと手放しに誉めることすらいけないの?

※8
ちょっと意味分かんないですね。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
12 : 超高校級の名無しさん : 2017-11-03 00:23 ID:NmY4Mzdk ▼このコメントに返信
※3
そういう奴らは演出行ったり、撮影班に行ったり、動画に戻ったり(戻されたり?)してるな
石原や武本みたいに監督として、監督候補の奴らを指導してるのもいるけど

監督経験ある奴だと、山田尚子とか石立とかは原画も上手かった
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
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