2017.09.09 20:11 オタク・腐女子 >>1の話

     

    42コメ
    1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/09/08(金) 00:55:14.300 ID:7UTjtSdx0.net
    オタクの花形であった深夜アニメは衰退傾向だしソシャゲは見た目ヤンキーっぽい人も普通にやってる
    秋葉原もオタクの街からオフィス街へと変貌を遂げつつあるし

    2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/09/08(金) 00:55:50.445 ID:uvn8qKhba.net
    なんでソシャゲがオタク文化に入ってんの

    6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/09/08(金) 00:58:27.010 ID:7UTjtSdx0.net
    >>2
    ビジュアル的にはほとんどオタク向けだから
    てか今物凄い大人気ソシャゲとなったFateとか元は思いっきりオタクコンテンツだったろ

    8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/09/08(金) 01:01:39.885 ID:r2gGZn7X0.net
    >>6
    Fateはオタクコンテンツだけどソシャゲはちげえよ

    10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/09/08(金) 01:02:52.832 ID:7UTjtSdx0.net
    >>8
    でもそこらのソシャゲよりずっと大人気だしな
    電車の中でも普通のおっさんがFGOやってるし

    12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/09/08(金) 01:04:35.853 ID:r2gGZn7X0.net
    >>10
    それはFateがオタクコンテンツだからかどうかはわからないんじゃないですかね

    3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/09/08(金) 00:56:31.723 ID:i3ZZOvX90.net
    今の腐女子がかつてのオタクに近い

    4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/09/08(金) 00:57:19.185 ID:m20wD+Jo0.net
    日陰者とオタクが別物な時代

    7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/09/08(金) 01:00:23.748 ID:J2p1rdzH0.net
    【コミュニティの一生】

    面白い人が面白いことをする

    面白いから凡人が集まってくる

    住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める

    面白い人が見切りをつけて居なくなる

    残った凡人が面白くないことをする

    面白くないので皆居なくなる

    15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/09/08(金) 01:07:09.215 ID:7YsF2Lqv0.net
    >>7
    特に日本は和の文化があるから
    馬鹿に気を使ってレベルが低いほうに平均化されやすく
    面白いコンテンツが有名になるとすぐ駄目になるよな

    9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/09/08(金) 01:02:12.078 ID:7UTjtSdx0.net
    確かに腐女子の方がまともにオタクしてるよな
    ただそっちの方ももう3年くらいしたら男性オタク向けコンテンツと同じ道を歩みそうでな



    11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/09/08(金) 01:03:41.081 ID:zr+HWscEa.net
    どうしてもソシャゲをオタク文化に組み込みたいらしい

    13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/09/08(金) 01:04:42.890 ID:FnH11JKc0.net
    組み込むもなにもすげーな
    そういう時代なんだな

    14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/09/08(金) 01:06:20.473 ID:gXV18wRM0.net
    深夜アニメが今のオタクじゃないオタクを大量生産したんじゃ

    16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/09/08(金) 01:08:05.733 ID:78PJ2UUb0.net
    衰退してるっていうのか?

    18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/09/08(金) 01:09:52.426 ID:7UTjtSdx0.net
    >>16
    あまりにオタクというものが薄められすぎて概念自体が消失してしまうのであればそれは衰退とも取れる
    もっと正しく表現すると終焉とも言える

    22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/09/08(金) 01:11:56.561 ID:78PJ2UUb0.net
    >>18
    オタク文化は衰退しつつある
    サブカルからポップカルチャーに移行したし
    でも深夜アニメは衰退してない希ガス
    確かに面白いなと思うのは減った

    17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/09/08(金) 01:08:55.312 ID:7UTjtSdx0.net
    Fateは嘗ては明らかにオタクコンテンツだったよ
    それだけは確かだ

    19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/09/08(金) 01:10:19.148 ID:r2gGZn7X0.net
    >>17
    うん、全員そう思ってるよ

    20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/09/08(金) 01:10:40.244 ID:jH5cfhgA0.net
    深夜アニメが衰退傾向ってオタクが深夜アニメ見ないの?スポンサーがいないの?

    23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/09/08(金) 01:12:45.262 ID:7UTjtSdx0.net
    >>20
    オタクが深夜アニメあまり見なくなっているってのが正しい
    今じゃ良作が来ても少しtwitterが盛り上がるだけで終わる

    28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/09/08(金) 01:24:04.535 ID:jH5cfhgA0.net
    >>23
    じゃあオタクは何してるんだよ!!
    オリジナル同人でも見てんのか
    それともオタクの数が減ってんの?

    24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/09/08(金) 01:14:00.855 ID:+2f8dB4c0.net
    そもそも深夜帯のTVアニメが商売として限界見えてる感

    25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/09/08(金) 01:14:38.760 ID:gzt3i/Zo0.net
    オタク文化とは?

    そんなもん最初からなかったんだよ

    26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/09/08(金) 01:18:17.037 ID:7UTjtSdx0.net
    未だに数年前の深夜アニメを話題にするしかないのが現状
    最近の深夜アニメの話題をしてもついて行けないのばかりだからな
    この前コミケ行ったけど深夜アニメ最近見てないわけもフレすら見たことないって言ってるのが聞こえた

    27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/09/08(金) 01:19:04.829 ID:78PJ2UUb0.net
    そりゃけもフレは地方でやってないし

    29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/09/08(金) 01:24:25.497 ID:FnH11JKc0.net
    広くカバーしようとしてる人が正直一番アレ
    各方面の文脈全てについていけてるの?って思う

    30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/09/08(金) 01:25:39.356 ID:cu5pMBSR0.net
    定義が曖昧だから、わけがわからなくなる

    31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/09/08(金) 01:27:13.722 ID:bVZZioXV0.net
    君の縄然りアニメもオタクだけのものじゃなくなりつつあるな

    32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/09/08(金) 01:27:55.963 ID:2GNp6Lcr0.net
    オタク面して批判ゴッコしてマウント取りたがるキッズがオタク界隈を荒らして回った

    33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/09/08(金) 01:29:43.087 ID:5+61ON390.net
    作品への愛情表現が円盤を買う事からTwitterで好きですアピールする事に変わった

    34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/09/08(金) 02:05:57.801 ID:OlqGav/rd.net
    オタク、特に萌えオタが一般人の一部になって最早区別する必要性がなくなったということ
    京アニアニメの声優をやると消えるという都市伝説wwwwwwwwww

    なんでアニメの内容をドラマでやらないの?

    アニメって一話30分って短すぎないか

    おまえら「アニメの良さは売り上げ枚数じゃない」 ←これなんだけど


    http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1504799714/


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    コメント
    1 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-09 20:20 ID:Nzg1NjJl ▼このコメントに返信
    まるで深夜アニメ登場以前にはオタクが存在しなかったかのような言い草だな。
    深夜アニメそれ自体とオタクの存在に因果関係はないぞ。
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    2 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-09 20:34 ID:MWQyYWRl ▼このコメントに返信
    アニメ趣味が一般的になってライト層が増えて多数派になったことで
    居場所を追われたディープなオタクはより深く暗いところへ消えて行ったよ・・・
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    3 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-09 20:34 ID:NjE1NzA1 ▼このコメントに返信
    オタクを高尚なものと勘違いしてるオタク
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    4 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-09 20:37 ID:YWIzZGQ0 ▼このコメントに返信
    俺的にはソシャゲとか関係なく
    オタクは幅広くそのジャンルを見たり聞いたりとかしている奴だと思う
    逆にオタクは増えてる一方だと思うがな
    今はマニアの方が少なくなっているんでは?
    昔らしいオタクが今でいうマニアになっていると思う
    ゲーマーとか鉄オタ然り
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    5 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-09 20:41 ID:MzI0NmU3 ▼このコメントに返信
    オタクとヤンキーに意外な親和性があるのは確かだが、こういう「あるべき論」は選民思想染みてて怖い
    その時代にはその時代のオタク像があっていいと思う
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    6 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-09 20:43 ID:MjBiYmY5 ▼このコメントに返信
    元ローディストだがおたくの定義なんて曖昧だぞ
    広く浅いのからディープなのまでそれこそいろいろ
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    7 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-09 21:05 ID:OGE2Mjgz ▼このコメントに返信
    一般にも理解が深まっているのはむしろ喜ばしいことなのに何が不満なんだ
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    8 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-09 21:07 ID:MDQzNDcx ▼このコメントに返信
    ヲタはネット上であろうと
    リアルであろうと一目瞭然だろwww

    よほど田舎のところは知らんが
    やつら目立つからか数はいっこうに減ったようには感じない
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    9 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-09 21:08 ID:YWJhMGNl ▼このコメントに返信
    出たなローディストw
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    10 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-09 21:08 ID:OGNmYmM5 ▼このコメントに返信
    俺は“アニオタ(アニメオタク)”て単語を頻繁に見かけるようになった時点で『あっ(察し)』てなった
     
    何十年も前じゃないんだから アニオタなんて、ただの『にわか』か『アニメが好き』であってオタクじゃないよね?ていう
     
    でも そういう層が浅く広くコンテンツを盛り上げてるから有能ではあると思う。火付け役的な、にわかスパイラルを呼ぶ
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    11 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-09 21:10 ID:MDRlMmIw ▼このコメントに返信
    同調したがりで声がデカいライトオタクが表面にワラワラといるだけで、ディープな連中は深淵に居るぞ。
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    12 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-09 21:23 ID:ODVkMWI5 ▼このコメントに返信
    ライトオタクは批判ごっこが大好きだから標的になったアニメのファンからは嫌われる
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    13 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-09 21:23 ID:MTYyMmM2 ▼このコメントに返信
    アニメを観てるだけでアニメオタクになるじゃないからなぁ。
    オタクとはそこから描かれなかった部分の掘り下げや考察を行う人間。
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    14 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-09 21:32 ID:Nzc0MDU0 ▼このコメントに返信
    自分好みのキャラについてはクチが回るのに作品の作り手のこと尋ねると急にクチを噤む
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    15 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-09 21:38 ID:ODRhNDM5 ▼このコメントに返信
    オタク辞めて趣味人になった奴の勝ち
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    16 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-09 21:39 ID:NGZkODZh ▼このコメントに返信
    アニメ好きが増えただけでオタクの数は変わってないだろう
    昔はオタクが多かったみたいな感じだけど
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    17 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-09 21:50 ID:MGQ2OWVl ▼このコメントに返信
    アニメやゲームに割く時間は昔に比べて大幅に減ったけど、サブカルチャーが衰退したとはまったく思わない。単についていくのがしんどくなっただけだ
    そしてオタクという存在はわざわざ定義づけて確立すべきような存在でもない
    若い人は若い人なりに、おっさんはおっさんなりに楽しんでるし、わざわざ好き好んで垣根を作る必要もない
    コンテンツや作品が増えすぎて、みんな追っかけるものが多様化してるだけの話
    まぁそのせいで話の合う人が希少化してるのは確かだがな
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    18 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-09 22:03 ID:YjQ2YmYw ▼このコメントに返信
    ある程度、世間から蔑視されてる方が隔離されてて同族意識が強く居心地が良かったりする
    ソースはいい年こいて朝夕アニメ大好きなワイ
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    19 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-09 22:20 ID:YjBlZDcx ▼このコメントに返信
    マジレスしても(ライト層には)通じないので
    当たり障りのない事しか言わないだけ
    ディープなやつはその辺に居たりいなかったりする
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    20 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-09 22:28 ID:NjVkOTU1 ▼このコメントに返信
    アニメを作るにしろ、手広くアニメファンをやるにしても金がかかる

    しかしそこにツッコめる金が年々少なくなっている

    結局は金の問題だと思う
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    21 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-09 22:32 ID:Y2ViZTNj ▼このコメントに返信
    発言が完全に>>7の居場所を主張する凡人のそれで草生える
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    22 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-09 23:10 ID:NjJlN2Fj ▼このコメントに返信
    むしろ自分がオタクだってことを堂々としてる奴が増えてない?
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    23 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-10 00:12 ID:YjkwNjAy ▼このコメントに返信
    オタクのカテゴリーが細分化された分オタク達の活動がゲリラ化しただけで、別に減ったり消滅しかけているワケではないだろう!
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    24 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-10 00:18 ID:NTVhNzQw ▼このコメントに返信
    オタクがオタクであることに誇りを持ったからだと思う。
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    25 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-10 02:03 ID:YWI0OWRi ▼このコメントに返信
    1、なんかデータとかあるの?自分の周りだけ見て勝手に決めつけてない?
    深夜アニメの本数だけ見ても10年前から5倍以上増えてんだけど
    これでどうして深夜アニメが衰退してるって言えるの!?
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    26 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-10 04:11 ID:NWNmZDA1 ▼このコメントに返信
    オタが一般か?ないない
    そーいう奴等はただのニワカだろう、話をしてもついてきてくれないことだらけだし知識もせいぜいここ数年程度だったりするのがほとんどだよ

    アニメが好きっていうから色々進めたらマニアックすぎって引かれたことがあるぞ俺、どーしろとな
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    27 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-10 04:42 ID:NWZmM2Ji ▼このコメントに返信
    鉄道オタクなんか一般化してるんだろうか。
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    28 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-10 05:00 ID:MWEwODE4 ▼このコメントに返信
    オタク文化が少しばかり広まっただけでオタクの存在が底辺なのは変わってねーから
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    29 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-10 06:22 ID:M2ZmYmNi ▼このコメントに返信
    ※22
    そういう奴って結局底辺陰キャのちょっと上の存在でしかないからな
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    30 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-10 08:04 ID:M2RhNDQw ▼このコメントに返信
    現時点でも隠れオタ入れるとかなりの数いそう
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    31 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-10 08:16 ID:NDA4ZWU2 ▼このコメントに返信
    ゼミにいかにもアニメ好きそうな顔した男が2人いたけど会話聞いてたら案の定そうだった経験あるわ
    あのオタク特有の雰囲気何なんだろう
    アニメばかり見てるからそうなるのかそういうやつがアニオタになりやすいのか
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    32 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-10 10:15 ID:YTMyMWRl ▼このコメントに返信
    腐女子も俺らから見たらまーん()だの昔のスイーツ()だのと見分けがつかないメンヘラとオタサーの姫の間みたいな子が多そうじゃん
    「私こんなにカワイイのに腐女子なんです☆ミ」みたいな

    ブサイクでフヒッフヒッって言ってるネクラ女とかいんの?
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    33 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-10 10:15 ID:MTYwOWNh ▼このコメントに返信
    ※26
    むしろお前が最近のアニメを全然見てないだけじゃね?
    お互いにここ数年のアニメを10~20くらい見てたら流石に1時間以上会話可能なくらいの情報量あるわ
    多分90~00年代でストップしてるだろお前
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    34 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-10 11:52 ID:ODdmZWUy ▼このコメントに返信
    オタクが社会に貢献したことがありましたかね?
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    35 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-10 12:34 ID:OWM2Y2Ri ▼このコメントに返信
    ※3
    高尚ではなく危惧視してんだよ馬鹿だから解らないのか

    コンテンツの衰退理論は間違いなく正しいよ
    だから前も似通った記事でコメントしたけど今のオタクはオタクのフリをした偽物つまり自称オタク(笑)

    ID:FnH11JKc0.net
    >>広くカバーしようとしてる人が正直一番アレ

    器用貧乏だな
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    36 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-10 12:42 ID:OWM2Y2Ri ▼このコメントに返信
    ※5
    俺も最初は同じ気持ちだったけど
    そうやって一定の基準を設けず好き勝手にやると

    崩壊し最悪何も残らなくなるコレを危ないと思っているから区別は必要なんだよ

    一流大学でも偏差値が高水準を当たり前のように要求するだろ?

    ライト層が居ても正直いいニワカだって本当は良い、だけど我が物顔や勝手な意見で全てのコンテンツを危険に晒す行為をするのが近年多いから困っているんだよ
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    37 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-10 12:48 ID:NDgxNWMz ▼このコメントに返信
    いや、俺なんて全然オタクちゃいますよ
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    38 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-10 13:55 ID:ODY4NjY4 ▼このコメントに返信
    ※36
    なんよくわからんが頑張れよwww
    オタク免許でも作るのかな?
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    39 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-10 13:58 ID:NzBiMzky ▼このコメントに返信
    オタクと言っても色んな人種が要るからな。

    アニメオタクについては口リコンが増えただけに思える。
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    40 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-10 17:08 ID:OWM2Y2Ri ▼このコメントに返信
    ※38
    馬鹿にして煽って貶しても構わないけど
    事実だからさ

    ID:ODY4NjY4さんが心から好きなモノが風化し劣化していくのを見て悲しまないなら、もう価値観が違うまでなんだ

    俺は劣化したり消えるのが困る側
    アンタは消えても別にヘラヘラして嘲笑う側だろ?
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    41 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-23 18:13 ID:MjJmM2My ▼このコメントに返信
    むしろオタク選民思想が可視化されて先鋭化していきつつある。
    そしてその反発もあってオタクが言い訳にならない空気も形成されつつある、二極化だね。
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    42 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-23 23:20 ID:Y2ZkN2Q0 ▼このコメントに返信
    オタクって精神構造がオタクだからオタク文化が一般化しようと居なくなるもんじゃないぞ
    オタク≠オタク文化だから
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
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