1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 12:52:55.277 ID:WJamnCKzM.net
まず「異世界もの」って呼び方からおかしい
ハイファンタジーは全部異世界が舞台なので異世界もの=ハイファンタジーになる
せめて異世界転生ものか異世界転移かナルニア型ハイファンタジーと呼べよ
異世界が最近初めて流行ったようにいうやつ無知すぎ

2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 12:55:04.072 ID:YDMdU7rUp.net
ハイファンタジーを異世界って言ってたらおかしいと思うが別にそれ自体に問題は無い

6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 12:57:52.691 ID:WJamnCKzM.net
>>2
ハイファンタジー=異世界もの
って呼び方自体は良いんだが
最近のラノベとかなろうの異世界転生や異世界転移をまとめて異世界もの(しばしば異世界ネイティヴの主人公の指輪型ハイファンタジーまでなろうで連載されてるからとまとめられることも…例:だんまち)っていうやつがいるのが問題

3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 12:55:56.240 ID:Q4oLzrIy0.net
ハイファンタジーとロウファンタジーでジャンル分けしてくれると
初見作品読む時にありがたいってのはあるな
でも大抵異世界ものって言ったらロウファンタジーじゃないのけ?

8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:00:32.768 ID:WJamnCKzM.net
>>3
こことは別の世界を設定して、そこを中心に物語が展開されるのがハイファンタジー
ローファンタジーは魔法などの超自然的、ファンタジー要素があるけど舞台はあくまで現実世界
魔法がある現実世界は異世界に近いという弁もあるし綺麗には分けられないところもあるけど、いわゆるファンタジーの世界が舞台ならハイファンタジーだよ
そのハイファンタジーのなかで異世界だけで完結する指輪型があり、現実世界から訪れるナルニア型がある

4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 12:56:06.716 ID:WJamnCKzM.net
さっきも言ったように異世界ものは昔からあるハイファンタジーの一部でしかないので
(これを否定したがるやつもいるけど理屈に感情混ぜちゃう論外)
最近はこういうのがうけるから若者が現実に絶望してるだなんだ馬鹿な妄想繰り広げる奴がいるが
ずっとそれなりにニーズあって作品もあったからな

5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 12:57:35.864 ID:MPom/Xkw0.net
ずっとニーズあっても最近増えたような気がするな~って作品群を指してあいまいに異世界ものと呼んでいるのでは

9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:02:51.189 ID:WJamnCKzM.net
>>5
だろうな
そんな感じはする
実際はそんな新規性もないし、それに対して忖度することは過去のナルニア型作品読者に対しても刺さるからな

7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 12:58:08.036 ID:7z8U/U6E0.net
ナルニア型ハイファンタジーってなんか矛盾してないか

10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:03:41.978 ID:WJamnCKzM.net
>>7
いや、矛盾してない
ローファンタジーをナルニア型の意味で使う人たちもいるらしいというのは知ってるけど、その意味でハイファンタジーローファンタジーをこのスレでは使ってないんで



11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:06:14.550 ID:/iEWxIFP0.net
単純に異世界転生異世界転移って言葉をまとめて縮めただけだろ
だったら血の繋がらない子供育てる家族ものの作品を全部竹取型とか言うのかよ

13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:08:58.609 ID:WJamnCKzM.net
>>11
まとめて縮めた結果省略してはいけないところを省略してしまい同じ言葉を使ってても全く意味合いが違う事態が起きるようになったのは問題だろ

14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:12:05.456 ID:/iEWxIFP0.net
>>13
このスレだけでもナルニア型とやらの解釈がだいぶ個々人でずれてる時点で説得力がない
同じ言葉を使っていても全く意味合いが違う事態が起きているナルニア型で統一するメリットが全くない

16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:14:23.437 ID:WJamnCKzM.net
>>14
だから異世界転移/転生とでも呼べば良いんだよ
別にナルニア型に固執することはない
転移/転生という肝心なところを省いてしまっては異世界ネイティヴの主人公の作品まで含めてしまうことになる
それは転移/転生の意味で「異世界もの」を使う上で大きな齟齬が生まれる

12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:07:39.028 ID:7z8U/U6E0.net
指輪系がハイファンタジーで
ナルニアとかハリポタとか現実世界要素が少しでも入ってればローファンタジーだと思ってたんだが違うの?

15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:12:06.063 ID:WJamnCKzM.net
>>12
現実世界の要素が入っていればというのなら指輪物語がローファンタジーになってしまう
色々な伝承に登場する生き物を登場させているから
どこまでが現実世界の要素なのか規定するのも難しそうだ

それはそれとしてナルニア型の意味でローファンタジーを使う人もいるというのは知っているし、そこは文脈読んで判断するしかないと理解している

その上で物語が展開される「舞台」でハイとローを分ける分け方があり、それは異世界が舞台ならハイファンタジーで現実世界が舞台ならローファンタジーということ

17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:16:05.093 ID:7z8U/U6E0.net
>>15
そういう分け方したら現実世界と異世界を半々の割合で行き来してる作品のジャンル分けができなくなるじゃん

21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:21:39.808 ID:WJamnCKzM.net
>>17
知ってるか
どんなジャンル分けも完璧なんてない
どの分け方にも不備があるしその点を指摘して難しいと思っただけでその分け方もあるとは思う
しかし「現実世界の要素」がどこまでなのか非常に難しそうではある
弓矢や馬車だって現実世界の要素になるし
ゴリゴリのSFになるとファンタジーとは離れると思うし

半々行き来するタイプは行き来することに作品の根幹があるような気がするのでハイでもローでもない新しい分類がなされても良いんじゃないかと思う

18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:16:46.466 ID:WJamnCKzM.net
改めてこの「異世界もの」という呼称を「異世界(に行く)もの」として使うの無理があると思う
普通「異世界(が題材・舞台)もの」って思うだろ

19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:19:05.554 ID:xTnPeL8/0.net
中高生当時は人間関係リセットのために転校したいとか考えてて
それさえできれば俺だってリア充の仲間入りだなんて本気で思ってたもんだが


要はそういうことなんだよなあという目で見てる

23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:25:43.481 ID:WJamnCKzM.net
>>19
そうそう、こういうクソみたいな忖度な
じゃあいじめられっ子が血筋TUEEE魔法TUEEEするハリーポッターが好きな全世界の人々はいじめられっ子なのか
シンデレラに憧れたなら誰かから灰をかけられるような身分にいるのか
作品の一側面しか捉えられないからそんなことになるんだよ

20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:19:25.370 ID:/iEWxIFP0.net
それは単に異世界ものでジャンル分けしてる奴らとなろうものでジャンル分けしてる奴らをごっちゃにして考えてるだけでは

24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:27:45.297 ID:WJamnCKzM.net
>>20
もうそのレスですらどっちの意味で異世界ものを使ってんのかパッとわからないだろ
使う人間によって意味合いが変わってしまう言葉は浸透すると問題が起きる
ローファンタジーのように

26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:31:25.567 ID:/iEWxIFP0.net
>>24
じゃあもうそれは「異世界を舞台としたなろう産のファンタジー作品群」
っていう大きな括りってことになったんだよ
異世界ものって括りの中に転生・転移と純粋ネイティブ主人公ものっていう小さな括りのジャンルがあるんだよ

30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:39:47.527 ID:WJamnCKzM.net
>>26
ハイファンタジーという意味での異世界ものは俺の感覚にもあってて納得するところなんだけども、この世には一定数「異世界(に訪れる)もの」って意味で使う人もいるんだよ

34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:45:27.806 ID:/iEWxIFP0.net
>>30
だから単に異世界ものって言った場合は両方のジャンルを含んでるんだから間違いじゃねえだろ
ピンポイントで一つのジャンルを表わすための言葉ではない

38:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:49:44.142 ID:WJamnCKzM.net
>>34
ピンポイントでひとつのジャンル表す為に使うやつもおるぞややこしいぞって何回も言ってるんだがな
だから異世界ネイティヴ主人公は異世界ものではないって言ったりな

48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 20:12:40.077 ID:6Z4Nw7GT0.net
>>38
背景として現代があるならハイじゃなくね?
例えばブレイブストーリーとかローファンタジーだと思うけど

22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:22:47.624 ID:7z8U/U6E0.net
「異世界もの」っていう表現の場合は作中の現実世界に対しての異世界って意味も含んでるだろ
指輪物語みたいに架空の世界だけだったら登場人物全てにとってそこが現実世界なんだから異世界ものと呼ぶのは違和感ある

27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:31:38.770 ID:WJamnCKzM.net
>>22
大多数は作中の登場人物視点でジャンルわけしているわけじゃないしな
そういう人もまれにいるだろうけど極少数派だと思う
はたらく魔王さまとか読者視点での異世界→現実世界も登場人物視点では異世界ものになる
作中登場人物の誰の視点でというのが問題にもなる
主人公の視点と決めても明確なひとりの主人公が居ない作品もあるから
広い意味でのファンタジーではあるが、やはり読者視点での異世界かどうかだと思う

28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:34:57.465 ID:2ogd5SBE0.net
ハイファンタジーだのなんだのなんて、そこら辺にいる読者に言っても意味ないだろ
面白ければ何でもいいだろうし

29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:36:12.592 ID:5EcfrkKb0.net
元からあった分類を無視してるか知らないという程度が表れてる
ラノベの基準はレーベルみたいなものやな

31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:41:26.827 ID:WJamnCKzM.net
ああ、「なろう産の」って限定は異世界ものの使用されている現状から見て全くない

32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:42:00.765 ID:Q4oLzrIy0.net
スレイヤーズ→ハイファンタジー
日帰りクエスト→ロウファンタジー
と思ってたけど違うのか(´・ω・`)両方ハイになるのか

33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:43:49.353 ID:hg9oDsDFa.net
単純に考えると異世界行ったところで普通は虐げられることのほうが現実的

35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:46:54.820 ID:6Z4Nw7GT0.net
異世界転生ってハイファンタジーか?
ハイとローの中間じゃね

38:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:49:44.142 ID:WJamnCKzM.net
>>35
ハイファンタジーだよ
異世界が舞台という意味のハイファンタジーでは正しくそう

36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:47:49.601 ID:WJamnCKzM.net
単純に考えたら異世界行けたとして岩石惑星の地表に出る確率とか大気組成が一致してるとかで虐げられる前に死ぬと思わんか?
色々な偶然が重なった結果の物語を読むから楽しいのであって変にシビアに考えても誰も得しないよ

37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:49:05.908 ID:7z8U/U6E0.net
>知ってるか
>どんなジャンル分けも完璧なんてない

これがこのスレの結論な
はい終了

40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:56:26.376 ID:WJamnCKzM.net
>>37
完璧な答えはないと知っていてもより完璧に近いジャンル分けを求めるんだよ
賽の河原だ、わかるか

ただそれにしてもややこしいだろそれはってやつにどうなんだと思うという話でな

39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:55:27.886 ID:So+D4jol0.net
このスレの連中はなんで転生もの転移ものを異世界ものと呼ぶのにこだわってんだ
「他ジャンルとの混同を回避しつつもっとわかりやすい呼び方はあるわけだしわざわざ混同しやすい呼び方しなくていい」ってもっともな話じゃん

42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:59:04.194 ID:WJamnCKzM.net
>>39
ほんとそれなんだけど、多分ラノベやなろう以外のハイファンタジーと異世界ものと呼ばれるハイファンタジーを一緒にしたくないと思ってるんだろうな

41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 13:58:05.088 ID:CfTCuV6qd.net
ドラクエ型ファンタジーでいいだろ

43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 14:01:40.359 ID:WJamnCKzM.net
>>41
ドラクエがパイオニアじゃないんだよなあ
そこらへん元を辿れば中つ国があるから「トールキニアン」(Tolkienian)と「トールキン風」(Tolkienesque)といった単語の使用が、オックスフォード英語辞典に収録された[7]。らしい

44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 14:03:45.570 ID:CfTCuV6qd.net
日本では間違いなくドラクエが起源だぜ

47:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 14:17:35.176 ID:WJamnCKzM.net
>>44
まあ確かに大きな影響与えているだろうことは言うまでもないけどな

46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 14:06:26.887 ID:CfTCuV6qd.net
ハイファンローファンの区別は>>1の言うとおりでいい
なろう規約にもそう記載されている

45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/08/22(火) 14:05:20.451 ID:Uvsec+0bM.net
どれもこれもガバガバなのを見ると、本当に描きたいのは異世界じゃないんだろうなって思います
アニメ監督「原作は読んでない、プレイしてない」←は?

アニメの円盤買う理由wwwwwwwww

アニメーター業界ってなんであんな酷いの?

アニメとかで高校生が大人相手に無双してると腹立つよな


http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1503373975/

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コメント
1 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 10:15 ID:MmFjODNm ▼このコメントに返信
読むの面倒で読んでないけどくだらないことだけはわかる
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
2 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 10:15 ID:NDg2ZGNm ▼このコメントに返信
俺も>>1の主張と同意見だったけど、言葉って流行り廃りがあって変わっていくものだしな・・・
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
3 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 10:21 ID:NTkwM2Jk ▼このコメントに返信
こういうのにトールキンやルイス持ち出すやつタヒぬほど嫌い
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
4 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 10:25 ID:MjliNTc3 ▼このコメントに返信
ジャンル分けするならその通りだなと思うけど、最近多くなってきた作風をまとめて簡単に呼びたいだけだろうからなあ
気軽に使いたいものに精密さが必要なのかどうかってところでは
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
5 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 10:28 ID:ZmViNTEy ▼このコメントに返信
ファンタジーでいいよ
剣と魔法の物語
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
6 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 10:29 ID:YTQwNjhm ▼このコメントに返信
めんどくせぇ>>1だなぁ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
7 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 10:32 ID:N2RkYmYx ▼このコメントに返信
異世界ものと言ったら転生か転移とか言い出す奴も出てきたからな
笑わせんなと言いたい
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
8 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 10:32 ID:OGEyMTcz ▼このコメントに返信
本来はホイホイ気軽に描ける程簡単なジャンルじゃないと思うんだけどな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
9 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 10:35 ID:ODg0OWI5 ▼このコメントに返信
面倒くせえな。異世界ものは全部異世界ものでいいだろ。一般の人間がARPGやJRPGをまとめてRPGって言ってるようなもんだ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
10 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 10:40 ID:OGY4MWJk ▼このコメントに返信
剣と魔法わくわくするな!
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
11 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 10:46 ID:ODVkNTY5 ▼このコメントに返信
ラノベの異世界モノといい飯漫画が蔓延る風潮といいよっぽどネタが無いんだなと思う
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
12 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 10:56 ID:ZGY4NWJj ▼このコメントに返信
異世界物ってのは異世界と現実世界の対比という意味で使われてるだろ。登場人物が全員異世界人ならハイファンタジーでOKだが、転移とか転生の要素が入れば異世界物になる。そんくらいわからんのかな。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
13 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 10:59 ID:NDMzOThi ▼このコメントに返信
最近はやりだした異世界ものは「異世界もの」
昔からある異世界ものは「ファンタジー」って呼んでる

※2
「中二病」がいい例だよな
かつては「邪鬼眼」と呼ばれていたものを現在は「中二病」と呼び、「中二病」の本来の意味は失われつつあるし
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
14 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 11:01 ID:YmQ2OTNh ▼このコメントに返信
すごい早口で言ってそう
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
15 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 11:04 ID:NjAwMDQ3 ▼このコメントに返信
とりあえず現実には存在しない魔法や魔物が当たり前のように出てくる世界は全部異世界じゃあかんのか
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
16 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 11:09 ID:M2QwMjUw ▼このコメントに返信
どんなに正しくても
なろうで喜ぶ馬鹿でも理解できないと意味無いからな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
17 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 11:23 ID:NThlZDI4 ▼このコメントに返信
現実と異世界との関係性だけで言葉を定義するのは本当に適切なんだろうか?
なろう小説群とナルニアを同じククリに入れるのが本当に適切なんだろうか?
俺には屁理屈にしか感じられなかった

同じ散文体の物語でも「小説」と「ラノベ」を分けたように
受け手が別個のものと受け取っていて
外部の人間も分けて捉えてるものに別個のカテゴリを用意するのは当たり前じゃないの?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
18 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 11:27 ID:ZThiYmFm ▼このコメントに返信
異世界ファンタジー→海外の神話っぽいもの

よく言われている『なろう』ファンタジー→異世界ファンタジーっぽいもの、スーパーイージーモード、可愛い女の子達がみんな俺に惚れている、現実と違って全てが最高!!

こういう違い
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
19 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 11:30 ID:NGFmOWU3 ▼このコメントに返信
個人的に別世界に移動したら異世界物
ファンタジーの中だけで完結したらファンタジー
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
20 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 11:33 ID:NThhMzk2 ▼このコメントに返信
※15

それだと妖怪退治ものやFateみたいに現実世界を基本にしながらも魔法が実在する作品も異世界になってしまうぞ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
21 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 11:33 ID:ZGM2OTJh ▼このコメントに返信
ハイローに関しては、
ハイが異世界モノ、ローが異能(バトル)モノで代替え表現ができちゃってる
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
22 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 11:34 ID:NThhMzk2 ▼このコメントに返信
はたらく魔王さまや金色のガッシュみたいに
異世界の住民が現実世界に来る作品もあるしな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
23 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 11:40 ID:N2MyMmUz ▼このコメントに返信
長々とあるけど定義付けしたいならできるように話せ
あーだこーだ言ってるだけでだるい
世間の認識と自分の認識に差があるってだけの話だろ結局
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
24 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 12:04 ID:OGNhNDk3 ▼このコメントに返信
なろうワールドの別称だろ言わせんな恥ずかしい。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
25 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 12:09 ID:N2RkYmYx ▼このコメントに返信
※12
その理屈だと現代から主人公がタイムトラベルしない限り近未来SFや時代劇とは呼べないな
作中の人間からしたら現代なんだから
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
26 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 12:17 ID:ZjY2YWIy ▼このコメントに返信
「萌えオタ自称するならけいおんぐらいしってるだろ」
「いや、ハルヒだろ」
「いやいや、ToHeartだろ」
「エヴァ」
「マクロス」
「手塚」

後半適当だが多分こういう口論
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
27 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 12:51 ID:YWNlYTJi ▼このコメントに返信
「ぼくのかんがえたさいきょうの区分け」
なろうとどこが違うん?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
28 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 13:02 ID:MmMxYzRm ▼このコメントに返信
もう何度も言ったけど
主人公にとっての異なる世界が異世界
読者にとっての異なる世界はただのフィクション
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
29 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 15:31 ID:NzBmZjhl ▼このコメントに返信
最近の異世界ものがバカにされがちなのはファンタジーじゃなくてJRPGだからだろ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
30 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 16:29 ID:YjMwOTRk ▼このコメントに返信
現実世界(に似た世界)に対して別の世界があるから異世界ものって言うんだよ。
最初から異世界だけなら異世界って言う必要がない。

らしいよ。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
31 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 17:11 ID:NTVlYmNl ▼このコメントに返信
まぁ異世界って大きい区割りで良いと思うがな。
ただ最近はなろうのおかげで転移と転生を理解できてない奴もいるんで分けたくなったんだろ>>1は。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
32 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 18:11 ID:OWQ0NGEw ▼このコメントに返信
※8
あるところにおじいさんとおばぁさんが
とある国に美しいお姫様が
って本来は幼児でも気軽に作れるのがファンタジー世界やぞ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
33 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 18:21 ID:NDMyYzU2 ▼このコメントに返信
ゲームのジャンル分けだってガバガバだろ(例:RPG)
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
34 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 18:22 ID:YjlkMmM4 ▼このコメントに返信
特定の時代の設定を使った創作劇だから時代劇
ファンタジー設定を使うからファンタジー

ナルニア系の転移をハイファンタジーにするのは違和感あるわ
作中設定ではパラレルとして、ファンタジー世界と現実設定世界が平行してるわけで、それは設定としては現実に魔法設定持ってくるのと同じじゃないだろうか?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
35 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 20:17 ID:ODM0YzM3 ▼このコメントに返信
このすば3期はよはよ!
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
36 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 20:43 ID:ZjcyZjli ▼このコメントに返信
転生、転移が加わったら異世界やろ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
37 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 21:43 ID:OGRkOTQ0 ▼このコメントに返信
①ハイファンタジー:現実とは違う異世界が舞台なこと
②ローファンタジー:現実世界に超自然的な要素があること
ハイとローの区別はその作品は①②のどちらの要素が売りかで判断すればよい。

ただダンバインみたいな①②の両方の要素が売りな作品だと、
「両方」としか答えようがないなあ。強いて言うなら、
ハイ&ローファンタジーとか、アップダウンファンタジーとか、造語を使うしかないか。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
38 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 21:50 ID:NjY5Yzc4 ▼このコメントに返信
設定が出来た経緯からそうなんだけど、こういう区分で転生が地味に厄介なんだよ
世界観も設定も異世界オンリーで構成されてるんだけど、作中キャラに成り代わってifストーリーにするって二次創作からきてる
ハイでもローでもない簡易物語展開ツールとして優秀だから流行ってるから(物語が面白くなるとは言ってない)
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
39 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 22:10 ID:NDY0MjBl ▼このコメントに返信
※37
ダンバインは転移と転生も両方あるっていう欲張り設定やね。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
40 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 23:44 ID:OTQ4OTU4 ▼このコメントに返信
お前らって言葉の使い方ヘタクソだよな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
41 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-26 01:00 ID:ZmJiMjUx ▼このコメントに返信
大多数の人間からすれば、なろう自体が異世界だろうて
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
42 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-26 01:09 ID:OWYzNmE1 ▼このコメントに返信
※5
ファンタジーの意味はもっと広い。
剣と魔法はソードアンドソーサリー、ヒロイックファンタジー。指輪とかのエピックファンタジーも入れていいだろうけど。
剣とか戦いが無いファンタジーもあるし、魔法が無い場合だってある。

指輪型に対するナルニア型って言うのは分かるけど、やっぱり児童文学系の用語で違和感がなくもない。
ラノベの異世界転移物は遡っていくとダンバインとかに行きつくだろうし、そこに影響を与えたのは英国児童文学のナルニアじゃなくて米国娯楽小説の火星シリーズとかだろう。
ファンタジー世界のイメージとしては英国で19世紀ごろに流行った妖精物の影響を受けてるけど。
あくまでも用語としてなら通じるからいいんだけど。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
43 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-26 05:20 ID:ZmQxNGJl ▼このコメントに返信
無能な奴程肩書にこだわる
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
44 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-26 07:44 ID:MGJmNmY1 ▼このコメントに返信
異世界転生/異世界転移が全てファンタジーじゃないからな。
転生/転移先がS世界Fとか、現代ファンタジー(ローファンタジー)世界とか、現代を舞台にした創作作品とか、あべこべ世界とかそういった作品も多い。

まあ、現実味がないって点ではどれもファンタジーと言えばファンタジーだが。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
45 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-26 07:48 ID:OGU3NTg1 ▼このコメントに返信
ローファンタジーの範囲にも色々あるからな。
現実とつながりがある作品をローファンタジーと呼ぶ場合もあるし、その場合は異世界転生・転移はローファンタジーになる。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
46 : 超高校級の名無しさん : 2017-09-18 07:29 ID:YjhiZjg2 ▼このコメントに返信
そもそも最近のなろう産は異世界モノなんて呼ばれてなくて異世界転生がテンプレだった。
ネタ被りを避けて亜種が量産されて転生だけで括れなくなっただけ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
47 : 超高校級の名無しさん : 2017-10-14 08:39 ID:Y2U4NzM4 ▼このコメントに返信
下らない議論してる連中と比較するとちゃんと書いてる人達はマジ神だわ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
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