2017.07.12 14:14 漫画

60コメ
1:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:45:41.83 ID:LRiYpX4x0.net
何故なのか

2:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:46:04.78 ID:wcU5aomA0.net
ケンシロウ「せやろか」

3:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:46:25.57 ID:Lns+eYVXa.net
コブラ「最初から無敵~」
冴羽「最初から無敵~」
ルパン「最初から無敵~」

4:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:46:27.35 ID:2WxB4Uf70.net
冴羽獠「せやな」

5:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:46:30.82 ID:ruGcAWaep.net
ケンシロウとか最初からめっちゃ強いやん

6:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:46:58.89 ID:fcG2Yqeo0.net
翼・桃「せやせや」

7:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:47:13.50 ID:HILT1WmB0.net
水戸黄門
遠山の金さん
必殺仕事人

8:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:47:16.90 ID:/JJyBj4Ka.net
慶次「虎は何故強いと思う?」

9:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:47:37.38 ID:m5aVJtK/0.net
ジャンプにはそんな漫画滅多にないな
ラノベとかの話か?



11:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:47:57.26 ID:pHJrkxo70.net
結局声のデカい心だけガキのおっさんが文句言ってるだけなんやなって

12:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:48:03.69 ID:eWP3buFW0.net
やジョー神

13:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:48:26.42 ID:srJC3PyqM.net
挫折してる主人公って昔からおらんな

14:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:48:36.13 ID:/Ojik76R0.net
悟空→最初から割と強め

27:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:51:09.97 ID:iAenBXfn0.net
>>14
サイヤ人民族の落ちこぼれやぞ

32:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:52:20.74 ID:ZdjOdEOCa.net
>>27
地球じゃ最強やし

16:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:49:03.37 ID:EFYvplnad.net
無敵なのに味方やヒロインが死ぬから許されるんやで

17:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:49:20.66 ID:sAYYYWQn0.net
ウルトラマンレオみたいな特訓シーン燃えるんやけどなぁ

18:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:49:35.85 ID:qbKwIeVWp.net
努力すれば勝利できるなんて嘘ってマシリト言うとったやん

19:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:49:43.42 ID:ZX7mdISkd.net
トリガーのメガネ君は?

23:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:50:13.48 ID:GvgcEIjwa.net
>>19
昔か?

20:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:49:52.89 ID:wcU5aomA0.net
特撮ヒーローも
昔の仮面ライダーは最初から強いけど平成のは後からアイテム手に入れて強くなってるし
イメージ逆だよね

34:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:52:26.50 ID:GvgcEIjwa.net
>>20
1号とか割とよく特訓してるからセーフ

21:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:49:55.14 ID:tkjVTF4z0.net
お兄様は感情失って力を封印されてる過去があるんだよなあ

22:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:49:56.04 ID:1CsM+/xHd.net
なろうでも最初から無敵主人公で大人気出たのお兄様くらいだろ

24:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:50:38.67 ID:0BLISrlV0.net
ワンパンマンみたいに工夫せんとあかんな

25:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:50:45.94 ID:hufh70uf0.net
承太郎「一理ある」

26:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:50:51.03 ID:50jjrzUUa.net
ジャンプは昔から才能が全て路線やろ

28:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:51:24.30 ID:u1BSMPrpp.net
ペルソナ4かな

29:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:51:40.47 ID:srJC3PyqM.net
代表みたいなキリトがまけまくってるやんけ

30:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:52:08.45 ID:Y9eJYD1/0.net
クレヨンしんちゃんとか最初から最強やん

144:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 19:03:54.75 ID:c/YGpBk00.net
>>30
最強(いやがらせ)

31:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:52:08.72 ID:8rVDKHT20.net
スーパーマン『まったくやなジヤツプは根性が足らん』

33:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:52:22.86 ID:tXAD338H0.net
寧ろ両極化してるんじゃ?

40:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:53:55.60 ID:w+niJNsD0.net
>>33
普通やで
昔から成長ストーリー系と最強キャラが無双する系がある

35:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:52:29.03 ID:EjApIZHg0.net
また俺なにかやっちゃいました?

36:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:53:07.71 ID:w+niJNsD0.net
テーマがちゃうからでしょ
成長物語を書きたいなら前者やけど

37:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:53:20.66 ID:47g6/g1WM.net
昔の主人公「努力すると他人よりめきめき成長するのは、選ばれし血筋を持ってたからだったンゴ」

43:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:54:34.74 ID:Rv65rbolM.net
凡人が凡人らしく頑張ってつまらなかったのでアフロに主役奪われたダンスの主人公

44:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:54:35.65 ID:mtO0ORqep.net
昔の漫画も血筋とかが多いし完全に自分だけの力で強くなったのは少ないやろ

45:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:54:41.93 ID:IQr+a/7t0.net
そんな主人公おらんやろ
みんな血統書付きか初期段階で覚醒して無双ですわ

46:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:54:45.01 ID:w+niJNsD0.net
まあでも結局強くなるのって天才やからよね

47:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:54:45.11 ID:HG53Pzq1a.net
血統才能チート

48:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:54:53.86 ID:xUo4qbUF0.net
苦しむ主人公ならOK
ぬるま湯なろう軍団は駄目です

49:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:55:06.00 ID:w+niJNsD0.net
努力できる天才

50:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:55:17.05 ID:vQl0/FDM0.net
黄金バット「主人公無敵なんて基本やろ」

52:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:55:36.07 ID:1g/QG00jM.net
はじめの一歩じゃないけど
ほんとうに絶望的な負けなんてせいぜい1回か2回です

53:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:55:43.23 ID:QlEHz9WMa.net
オッチャン毎回それ言ってるけど昔からそうやん

54:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:55:43.37 ID:4YHsAVy00.net
剣心とか強すぎたやろ

55:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:55:51.08 ID:y2Sp/p+Ad.net
十二国記読めば苦しむ主人公が十五万字くらい楽しめるぞ

56:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:55:58.53 ID:w+niJNsD0.net
成功体験に味しめた奴が努力するんや

104:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 19:01:26.89 ID:1g/QG00jM.net
>>56
クリリンやウソップであって
けして悟空やルフィはたいしてまけてない

57:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:56:07.15 ID:SuK+fYtnK.net
ビルヘルムマイスターやからね

59:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:56:54.61 ID:k1/iEn0L0.net
その点、火の丸相撲って凄いわ

60:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:57:03.10 ID:xUo4qbUF0.net
ラノベ主になろうは行動と結果が一致してない気がする
読んだ事無いけど

63:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:57:20.22 ID:7ql2VNH8a.net
ナルトは現代作品やろ

65:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:57:29.63 ID:ExjxqvyA0.net
どの辺から強いって言えるんや
ワンピースやナルトもしょっぱなから割と強い奴簡単に倒すし

67:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:57:41.21 ID:Y/3v2BdL0.net
ワンパンマン「俺はどっち?」

80:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:59:07.37 ID:K0zHj4V90.net
>>67
ギャグ漫画

70:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:58:03.43 ID:eWP3buFW0.net
最初から強い設定だけど
過去編で厳しい修行描くのはどっちに入るんや?

71:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:58:05.96 ID:0eUcwo9ra.net
だいたいサブキャラのほうが努力ポジションやな

72:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:58:11.90 ID:i9u3KTj60.net
強いか弱いかよりかっこいいかどうかやろ

73:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:58:20.27 ID:hJC3ZBXkd.net
スポーツ漫画は部活あるある的な読み方も出来るから割とねっとり練習描けてええなと思ったが
でも柔道部物語の三五も割とメキメキ強くなる主人公やったな

75:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:58:34.01 ID:5TbVMv860.net
古い漫画だって血統才能ばかりやん

76:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:58:51.76 ID:5Qjey9yD0.net
むしろ弱い主人公って割りと最近のことやろ

77:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:58:53.71 ID:yqONgz7d0.net
むしろ弱いのは血統才能覚醒の昔より主人公が多様化した今の方があるやろ

78:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:58:54.05 ID:0eUcwo9ra.net
ワイ新キャプテン、とにかく頑張るしかない

82:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:59:27.38 ID:eWvjmXO40.net
サンキューケンイチ

94:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 19:00:53.78 ID:vQl0/FDM0.net
>>82
稀有な修行環境にはある
環境も才能に含まれると作中にあるのでつまり

83:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:59:29.86 ID:pqRlsA1c0.net
スパイダーマン
スーパーマン
アイアンマン
ハルク
キャプテン・アメリカ

アメコミは修行シーンない奴ばっかやんけ

115:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 19:02:18.26 ID:H/vaPdHS0.net
>>83
大体はメンタル面、人間関係での戦いやしな
修行したので有名なのはバットマンとかか

86:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 18:59:53.06 ID:IvJW3My5d.net
主人公が最強だったりちょっと特別だったりは普通に昔からある
いまはその中でも異世界系ばかりで絵柄も同じだから色々言われる

89:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 19:00:06.95 ID:Fqiqfkks0.net
今のはしゃれっ気がないのがあかんのやろ
ケンシロウ「助かりたいか?ダメだな」とか
コブラ「怒るとどうするんだ?ウサギとダンスでも踊るのかい?」みたいな
ぐうかっこいいセリフが吐けんやつに無敵の資格はないんや

90:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 19:00:16.93 ID:z+t42CixM.net
作者が主人公をピンチにさせたくないから最強ってのが透けて見えるかどうか

92:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 19:00:34.60 ID:K01Ctnn+0.net
ナルトもルフィも悟空も血筋良いよな

95:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 19:00:55.39 ID:1CFrA4UkK.net
最初から最強なのが問題じゃなくて主人公にふさわしい強敵と説得力が無いだけ

87:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/10(月) 19:00:01.68 ID:puA+rfU7d.net
昔→ガチムチの無敵
今→ヒョロガリの無敵
ラノベ主人公「異世界転生した」←ギリギリ分かる

主人公「両親が海外出張で、広い家に1人で住んでる」 ←これやめろ

異世界物ラノベの主人公「現代の知識で無双するンゴ」


最近のラノベって異世界チートかハーレムじゃないと受けないみたいになってるけど

http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1499679941/


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コメント
1 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 14:20 ID:NTI3OGRm ▼このコメントに返信
最初から弱いがアイテムが強い(チート)とかなら今も昔も存在するけどさ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
2 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 14:27 ID:NTQyMTM2 ▼このコメントに返信
何度もされ尽くされた議論だろ。
結局見た目や性格での説得力の問題。

それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
3 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 14:29 ID:NGY0MDY5 ▼このコメントに返信
弥子「弱いながらも挫折や敗北を繰り返して強くなるンゴ」
ネウロ「最初から無敵~」

やはりネウロは名作
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
4 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 14:38 ID:NDgyMzIz ▼このコメントに返信
ケンシロウ→以外と負けてる事もある
コブラ→強く見えても愛する人は実は守れてない悲劇の男
冴羽→様々なものを失いながらも強くあれる説得力がある

最近のなろう産とかの主人公より説得力ある上に、
何でも間でも無双と言いたいだけでよく挙げられるキャラだなこの3人は
ちゃんと漫画やアニメ見てたらそうでもないのは明白
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
5 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 14:40 ID:ZGNjMjQz ▼このコメントに返信
今の、じゃなくて異世界転生チートものの主人公だろ?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
6 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 14:48 ID:ZjlmMzQ1 ▼このコメントに返信
今現在の仮面ライダーはチート能力持ちだけどそれ以上に過酷なんだよな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
7 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 14:48 ID:OWIxZWQ2 ▼このコメントに返信
大切なのは才能じゃなくて、その才能をなんのために使うかやぞ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
8 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 14:53 ID:NGQ3YWUw ▼このコメントに返信
たとえ獣の槍がなくても、とらが手助けしてくれなくても潮の行動は変わらない
十把一絡げのなろう主人公、チート貰って転生する前は何してたよ?って事でしょ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
9 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 14:58 ID:YTE4YjJk ▼このコメントに返信
最初から強めはいっぱいあるけど最初から最強なんてほとんどいない
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
10 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 15:02 ID:YjE5MzBi ▼このコメントに返信
よく言われるなろうって敵がどうのこうよよりどうでもいいところで主人公の才能が活躍するシーン差し込んですげえええって言われるシーンが長いうえにやたら多いところな気がする
才能をひけらかすシーンが多いというか
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
11 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 15:05 ID:MGM5MmVh ▼このコメントに返信
イッチのアフィに影響された感
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
12 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 15:10 ID:MmM4MWYy ▼このコメントに返信
なろう作品はなろう作品で抽象化してなろう作品なら主人公は何の苦労もなく無双しているとされているから可哀想だとは思う
普通に負けて挫折して立ち直って無双する主人公の作品なんて腐るほどあるし
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
13 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 15:47 ID:N2VkNzBm ▼このコメントに返信
この手のに反論しても(努力してる奴もいるぞとか強くないぞとか)何だかんだ言って認めないんだよな
結論ありきで話がしたいわけじゃなくてサンドバッグにして憂さ晴らししたいだけ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
14 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 15:47 ID:MTlkNzE3 ▼このコメントに返信
まあ魅せ方の問題よなあ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
15 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 15:51 ID:Nzc2MTZk ▼このコメントに返信
ケンシロウとか子どもの頃から地獄の修行してただろ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
16 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 15:52 ID:ZDkyY2Vm ▼このコメントに返信
>コブラ→強く見えても愛する人は実は守れてない悲劇の男

コブラは他にすることがあって、
女を守ることに全力を使えてないことが多い印象。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
17 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 15:57 ID:YjM2M2E0 ▼このコメントに返信
※2、10、14に同意だわ
最強系も最弱系も今も昔も探せばあるもんだし、無敵系だって剣豪小説なんかでは割とありがち
最近よく見るなろう俺TUEEE系主人公が叩かれるのは結局、読者を説得できない・魅せられないまま作中の他キャラにこぞって讃えさせてるだけなのが問題なんだろうな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
18 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 16:18 ID:NDc1MzQ3 ▼このコメントに返信
不人気なら打ち切り、面白くなければ1話切り。
そんな中で努力成長をじっくり描いて成功させるって神業だよ。そりゃみんな1話で俺TUEEしますわ。
昔はもうちょい寛容だったけど今は経済ガタガタで余裕無いから無理。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
19 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 16:18 ID:MjM1MTc2 ▼このコメントに返信
イッチはなろうに毒され過ぎ
一回なろうから離れて違うジャンル読み漁ったほうがいい
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
20 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 16:19 ID:OTk4YTQ4 ▼このコメントに返信
主役を活かすも殺すも敵役の魅力が必要なんやで
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
21 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 16:28 ID:MzlmNTlh ▼このコメントに返信
ワンパンマンをギャグ漫画という奴は確実に未読
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
22 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 16:30 ID:ZjMwMDU1 ▼このコメントに返信
特に初期メンタル弱い→後期メンタル強くなるってパターンだと
いつまでも初期の弱かった頃を引き合いに出されてクズ扱いしてくるのが厄介
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
23 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 16:55 ID:ZjA4Mjc2 ▼このコメントに返信
徐々にパワーアップしていくやつもっとふえねえかな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
24 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 17:11 ID:NjQ2NzRm ▼このコメントに返信
※8
下手すりゃ「余計なことすんな!」って叩かれることを恐れて萎縮してしまってるんやなって
悲しいなぁ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
25 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 17:16 ID:MmYyMDUw ▼このコメントに返信
弱いからといって挫折や敗北を繰り返すとは限らない。
最初から強いからと言って挫折や敗北がないとは限らない。

スタートの強さで決められる物ではないよ。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
26 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 17:18 ID:OTdjYzZk ▼このコメントに返信
※15
これ系の批判では設定でどれだけ修行してようと作中でがっつり描写されないとダメらしいぞ(どれくらい必要かは知らないが)
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
27 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 17:20 ID:MjczZDE0 ▼このコメントに返信
無理矢理にでも相手を叩こうとする朝鮮反日根性よくない
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
28 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 17:28 ID:YjM2M2E0 ▼このコメントに返信
※26
修行シーンがと描写されてないとダメというより、修行とか苦労とかしたんだろうなと読者が納得できるようなキャラ描写ができてないとダメなんじゃね?
そういう意味ではケンシロウとかなんて見るからに筋肉ムキムキで鍛えたんだろうなって説得力はあるし、逆に賢者の孫とかは幼い頃から剣術とかも叩き込まれた山育ちの割には筋肉描写とか剣筋の描写とかが無いから説得力がない
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
29 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 17:53 ID:OTdjYzZk ▼このコメントに返信
※28
そこらへんは筋肉を付けるのをなぜか避けたがる編集、もしくは絵師の影響も大きいからなぁ
お兄様とか設定だとムキムキらしいし

あとはその筋肉をどうやって維持してるんだって言われかねないスケジュールの詰まった主人公とかだと突っ込まれるからとかなのかな?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
30 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 18:07 ID:OGE1OGY3 ▼このコメントに返信
なろうって基本素人の投稿サイトだぞ
プロの作品と一緒にしたらアカン
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
31 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 18:09 ID:NmMxMWMx ▼このコメントに返信
>>お兄様は力を封印された過去が~
いや、そういうこといってるんじゃないよ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
32 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 18:10 ID:YTk1YmIx ▼このコメントに返信
修行とか一切努力してない、天賦の才能オンリーな主人公ってなかなかいないよな。
スーパーマンとバンパイアハンターDくらいしか思いつかんかったわ。
ワンパンマンは見たことが無いがそういう系なの?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
33 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 18:45 ID:YjY4MzEz ▼このコメントに返信
説得力ガー魅力ガーってやりとりで筋肉ガーって言い出すホ.モが絶対出てくるが
魔法やら超常現象のない純粋な現実的格闘作品ならともかく
魔法や超能力等の超常現象で主軸のキャラにまで筋肉ガー言ってて自分でバカだとは思わないのだろうか?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
34 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 18:50 ID:ZWRmZWY0 ▼このコメントに返信
なろうがー←馬鹿の典型
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
35 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 19:29 ID:MGY1YjBi ▼このコメントに返信
結局は読者への媚び方が下手なんだよ
娯楽なんだから喜劇でも悲劇でもスパイスの使い方を間違えちゃ台無しになる
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
36 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 20:18 ID:MTNlZjdj ▼このコメントに返信
※33
それはアスペ的な物の見方じゃないか?別に全ての修行したキャラは筋肉がついてるべきとかじゃなくて、SAOみたいなビルドが見た目に反映されないアバターでもない限りそれまで歩んできた人生やこなしてきた修練が反映された見た目やキャラであってしかるべきという奴では?
その例として一番解り易いのが肉体派のスキルを有してる奴はそれなりに身体が出来ているべき、例えば北斗の拳のケンシロウがムキムキなみたいに、とか挙げられてるだけで
俺は魔術師キャラなら魔術師キャラなりにベルセルクの魔女やハリポタの教師レベルの魔法使いみたいにそれなりに勉強しましたよとか、ガンダルフみたいに秘儀に通じてますよってのが作中で窺えるキャラであって欲しいと思うよ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
37 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 20:39 ID:MTE5YjI3 ▼このコメントに返信
主人公の問題というよりテーマと演出の問題だわな
ひと昔前の漫画アニメは戦いをメインに据えてギリギリ感とサスペンスを演出するのが多かったけど今や戦いはオマケ扱い
キャラ萌えと設定厨がメインストリームだから
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
38 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 20:44 ID:YjNmNmI3 ▼このコメントに返信
修行して強くなるのはスポ根物のパターンだからな。
勧善懲悪型のヒーローにはあまりない。

どっちも割と古くからはあるけど。
前者は自分の目的があって、そのための力を得ようとする。平家打倒のために鞍馬の山奥で剣術修行をする牛若丸とか。
後者は悪党が人々を苦しめてる所にヒーローが現れ、悪党を倒す物。事件解決が中心なので、ヒーローがどうやって力を得たのかとかはあまり関係が無い。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
39 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 20:45 ID:OGIxZDU4 ▼このコメントに返信
ちょっと前だとその世界の上位クラスだけど無敵と言える程の強さじゃないが主流だったぞ。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
40 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 20:59 ID:NzQxZTBj ▼このコメントに返信
おじさんは今すぐアニメ卒業しようねw
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
41 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 22:31 ID:ZDA1YzRl ▼このコメントに返信
※31
むしろポンコツだけど(普通の魔法を扱える)力を与えられたんだよなぁ
封印は13歳の夏休み以降(物語開始の約3年前)に課されたものだし……
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
42 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 22:33 ID:Y2JmNWM3 ▼このコメントに返信
お兄様は敵が出てから修行とかバカじゃねーのwってスタンスなんだから、描写に説得力なくて当然
毎回朝起きて飯食って無難な会話して寝る描写を入れる話がどこにあるw
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
43 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-13 01:14 ID:ZDYxNzYy ▼このコメントに返信
昔→ガチムチの無敵
今→ヒョロガリの無敵


いやいやいやいやwwwwwwwww
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
44 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-13 01:16 ID:YTBlNWUx ▼このコメントに返信
???『ハイパームテキエグゼ~イド♬
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
45 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-13 01:40 ID:NDFjNzJk ▼このコメントに返信
最初から無敵系でも最近はライバル的存在が出るまで結構かかる気がする
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
46 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-13 04:02 ID:MDlmMDQx ▼このコメントに返信
最初から主人公が強い作品でも全く危なげなく勝つ奴とギリギリで勝つ奴と分れると思う
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
47 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-13 05:45 ID:NDk1MDIw ▼このコメントに返信
※2
自分が育ったものに対してだけ説得力があるといってるだけ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
48 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-13 08:49 ID:ZGFhZjFj ▼このコメントに返信
伊賀の影丸とか好きだったが
その頃から既に最初から強い主人公は多かった気が…
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
49 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-13 09:10 ID:MjQxZWM2 ▼このコメントに返信
今星飛雄馬みたいな特訓シーン描写してもギャグだよなあ。主人公が成長するわかりやすい記号って今はむずかしいよ。あと社会の風潮が「努力はやってあたりまえ」であり、なおかつ「そんなにパワーアップしない」と皆さんきづいちゃたし。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
50 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-13 09:57 ID:MjdhYjY5 ▼このコメントに返信
つえー批判は反抗期みたいなもんよ

年取ってくると水戸黄門や暴れん坊将軍みたいな作品が面白く感じるのさ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
51 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-13 12:51 ID:MjAyYzBm ▼このコメントに返信
※50
アンパンマンとかもそうだけど、安心感があるのは何時の年齢層でも好まれるもんじゃね?
いって最後の最後には主人公が勝たなきゃどうしようもないし
ただ、主人公が最後には勝つワイルドカードであるというのと、難易度VERYEASYで無双して俺TUEEEと自画自賛してるのは違うと思うわ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
52 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-13 17:54 ID:OWQxNzg5 ▼このコメントに返信
※51
時代劇のヒーローはチート能力で勝ってるわけじゃないからね。
一撃食らえば即死の白刃を潜り抜けながら戦っている。
視聴者には安心感があるけど、設定上は常にギリギリの死闘なんだよ。
黄門様の印籠はチートかもしれないけど、あれは戦いを終わらせて無用な殺生を避けるために持ち出してる物だから。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
53 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-13 19:09 ID:OTNmODU1 ▼このコメントに返信
あー、サイタマでさえ筋トレはしてたよなー(棒
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54 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-13 19:42 ID:OTUxNWI2 ▼このコメントに返信
※10
これだろ
TUEEEがしつこいからそう感じるだけ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
55 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-13 23:21 ID:MjExMDEw ▼このコメントに返信
むしろ、アンパンマンはばいきんまんの方が手を変え品を変えアンパンマンを弱体化させるのに対して、頭代えればOKのアンパンマンがチートごり押しで勝ってる感ある
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
56 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-13 23:26 ID:Nzk0NmYx ▼このコメントに返信
ハガレンに良い台詞がある
「神とやらを自分のものに?笑わせるな。盗んだ高級品を身につけて自分が偉くなったつもりか?小賢しい盗人め」

良い主人公は強さがなくても十分かっこいい。
たまたま降って湧いた能力にすがって暴れるという本来なら敵がやることをクソラノベは主人公がやるんだよ。敵が悪党って言い訳をして。
今期アニメのアレやアレもこの仲間。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
57 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-14 22:03 ID:ZTViZGMz ▼このコメントに返信
「敗北から立ち上がる主人公」って今難しいのさ。まあスポーツものならいいけど殺す殺されるみたいな作品なら「じゃあどうやって敗北の場所から生き延びるか」になる。さて悪の手先はどうする?見逃す?なめプ?とんでもないご都合で主人公脱出?どれもネットでバカにされる悪役そのものか作者のご都合を叩かれるだけだ。その後主人公が努力してリベンジしても今の時代なめプの末敗北した敵のマヌケさのほうが話題になるだろうね。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
58 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-15 11:41 ID:MzA5ZTgy ▼このコメントに返信
>>52
大量の極悪人がいる場所とわかっていながら、少数で正面から攻め込んで「少し懲らしめてやりなさい」とか発言してるのに、ギリギリの死闘なわけないじゃん
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
59 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-15 18:50 ID:YzcxY2Nk ▼このコメントに返信
ケンシロウもたまに負けて無様に横たわったりしてたから好き
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
60 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-19 19:30 ID:MjBlZDNk ▼このコメントに返信
肉体面もあると思うぞ。昔のってケンシロウもデューク東郷も冴場も物凄い肉体で長身だから威圧感が半端ないし見るからに強い。
今はひょろガリ170cm代の日本人平均的体の奴が無双するから違和感持つだけかも。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
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