1:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:35:31.18 ID:PWIr0Yuy0.net

2:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:35:58.38 ID:PWIr0Yuy0.net
やっぱり売れるんかな?
どやねん

4:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:36:26.91 ID:Ft28gS520.net
知識が一からのスタートで世界観は想像しやすい
読み手も書き手もらく

7:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:36:40.20 ID:oI3SsFkl0.net
現代ファンタジーがやり尽くされた

10:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:37:58.51 ID:PZ19u/LV0.net
でも異世界ファンタジー好きなんやろ?

11:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:38:24.16 ID:319se3dj0.net
うれるから

13:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:39:03.11 ID:LkbQOqtO0.net
9割似たり寄ったりの異世界モノを延々食べ続けられる今の読者は本当に凄い
俺なんてほんの数作品、しかもコミカライズで触れただけで食傷になったのに

14:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:39:21.21 ID:ivgY9uiFd.net
リアルの細かいこと気にしなくてええやん
価値観も世界観も作り放題や

15:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:39:43.49 ID:1jYsIMoZ0.net
言うてラノベってロードスとかスレイヤーズとかオーフェンの頃から異世界ものやろ

22:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:41:10.46 ID:TN/zc60G0.net
>>15
転生してないやん

33:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:42:53.19 ID:BuMQbywW0.net
>>15
あれはファンタジーやろ
現代科学やその知識を持ち込むのが異世界モノ
なお、作者は全く科学を理解してない模様



18:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:40:30.05 ID:LkbQOqtO0.net
普通のファンタジー作品の方が面白いと思うんだがねえ

異世界云々いいつつ、ぶっちゃけネトゲワールドやし

19:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:40:30.32 ID:lk1wmx+K0.net
元から死んでるジャンルやん
ラノベオタで会話のキャッチボールできる奴みたことないわ

20:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:40:31.87 ID:qOab6Tlm0.net
イスに座ってテーブルで食事するだけで画期的だからな異世界

25:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:41:45.61 ID:Z93oiv5z0.net
.hackやSAOみたいなネットゲームもの→異世界ものの流れじゃないかな

26:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:41:48.63 ID:svTr+8zJK.net
部活ハーレムに侵食されてた頃よりは作風に幅があるしマシになったわ

27:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:41:56.87 ID:TxWpX2K7a.net
作者に社会経験がないから世間を知らないから

29:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:42:12.92 ID:Hqnr80TL0.net
温泉や自販機に転生するネタに振り切ったアイデアはすこ
読んだこと無いけど

30:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:42:16.89 ID:kOBtfNRTd.net
ゲームでもないのにスキルとかいってるのほんと嫌い

31:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:42:31.37 ID:oz+mJyoj0.net
異世界はしゃーないやろ、現実に魔法持ち込むでもええけどさ
転生が流行るのがよくわからん

32:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:42:50.74 ID:RUYKhJqQa.net
やっぱり緋弾のアリアって神だわ

35:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:43:23.54 ID:LkbQOqtO0.net
>>32
それは同意やわ

34:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:43:21.70 ID:TxWpX2K7a.net
魔法はええんやけどネギま並にガチで考えて欲しいわラテン語使うとか

48:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:45:06.42 ID:pbbgaPvb0.net
>>34
魔法にこだわりあると良いよな
奈須きのこもそうやけど

40:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:44:06.14 ID:wzfwogSS0.net
書き手が無能だからスキルとかの設定を世界観に溶け込ませられなくて、普通に登場人物がスキルとかポイントとか言っちゃうのほんと嫌い。

41:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:44:13.44 ID:oz+mJyoj0.net
ゼロの使い魔って異世界転生モノなんか?
魔法によって強くなってるけど基本無双することはない

47:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:45:01.40 ID:PZ19u/LV0.net
>>41
異世界転移やろ?

50:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:45:25.19 ID:LkbQOqtO0.net
>>41
あれは転生はしてないやろ
呼ばれて飛び出て~って感じで

42:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:44:34.17 ID:yj5qFTW10.net
やっぱりゼロの使い魔って異世界ものの中でも最高峰だわ

49:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:45:18.75 ID:oI3SsFkl0.net
>>42
あの時期にあれ書いたのは凄いけど今読むと流石に結構きついやろ

43:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:44:40.71 ID:JxtEqfZ60.net
ライトノベルに限り作家も読者も現実社会を知らないから

51:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:45:49.87 ID:0h6z+iCa0.net
好きな世界に迷い込めるから設定の裏付けがいらん

53:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:45:59.35 ID:oqwzpNoY0.net
異世界の癖に異世界の雰囲気よりキャラ重視の量産型はもう飽きたわ

58:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:46:41.35 ID:Jxg+2y8Y0.net
作者らの子供時代にファンタジー系のゲームが流行ったのもでかい

59:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:46:48.99 ID:FPPUa0qb0.net
ブラックスミスみたいな王道ファンタジーすこ

60:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:46:49.27 ID:oz+mJyoj0.net
ダンまちのステイタスとかってあかんのか?
最近のやつを手広く読んでないからわからん

61:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:47:02.15 ID:shXTjsvx0.net
最近異世界モノが流行ってる大元は無職転生やろ

62:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:47:04.48 ID:Ic9UOPNK0.net
転生とか転移する前に神様(笑)とお話する作品は無理

63:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:47:06.38 ID:pb0Mgjwaa.net
いうて異世界ものって天下取ってないやろ
なろうで一番売れたのはお兄様で
相変わらずSAOが売れてて
ダンまちが最近の異世界だと一番売れてるくらいか

64:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:47:15.78 ID:lvLQK22f0.net
FF10「俺も異世界召喚モノだぞ」

67:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:47:44.75 ID:yj5qFTW10.net
みんな日常に疲れて異世界もの見たくなるんやで…

68:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:48:02.52 ID:DVmBjaO50.net
売上はナンボなん?
侵食された言うくらいやから全体の2割くらいいっとるんか?

69:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:48:10.60 ID:k3tBmYQp0.net
ラノベ界の最高傑作の12国記も異世界転移モノやん

70:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:48:23.96 ID:LkbQOqtO0.net
どっちかと言えば
異世界の人間を現代に呼び込んだタイプの作品の方が好きなんだけどなあ

71:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:48:27.16 ID:3BV+h6ND0.net
なろうから客引っ張ってきてくれるからなあ
レーベルに体力なくて自前の新人育成できんのや

76:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:49:38.78 ID:s0SgPXKi0.net
>>71
これやな

85:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:50:53.31 ID:pb0Mgjwaa.net
>>71
レーベルの賞の影響が小さくなりすぎや
マジで育てられるやつがおらんのやろな

72:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:48:47.50 ID:X/9i1rE60.net
ラノベと言えばファンタジーとSFだったのに
今のガキは学園ハーレムモノしか知らんからこういう発想になってしまうんやな

73:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:49:16.18 ID:lvLQK22f0.net
異世界に召喚されたり転生したりってのは昔から一定数あるからな
それが最近粗製乱造気味になってるっていうだけで

74:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:49:27.08 ID:ODELJMSXp.net
コピペで済むから

75:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:49:28.16 ID:3SP3UsZq0.net
次流行るジャンルってなんやろな?
誰か予想してや

77:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:49:46.78 ID:RUYKhJqQa.net
もっと現実の政治とか法律とかそんなんネタにした話書けばええのに

78:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:49:47.03 ID:OcQ7vNzbM.net
洒落怖でも一時期急に異世界行ったことあるやつ増えたよな
それまでは村の伝承系が多かったのに

79:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:49:48.95 ID:PqiDDtGj0.net
異世界モノこそ作者の技量が問われそうなジャンルと思うんやけど

103:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:53:07.84 ID:WG49UnM80.net
>>79
本来は一から設定作らないといけないジャンルなのにテンプレの政治、文化、宗教その他もろもろの画一的な世界観にキャラクターを当てはめるだけで出来てしまうからな

84:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:50:50.03 ID:0h6z+iCa0.net
このすばは面白かった
売れるのわかるわ

88:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:51:17.16 ID:ODELJMSXp.net
適当に中世ヨーロッパ()でやってればええねん

89:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:51:18.59 ID:G4piIqCTa.net
転移させたら主人公が無知だから他キャラにFF10みたいに世界観説明させやすいし転生ならチートできるから仕方ないね

90:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:51:21.87 ID:dO3B33xI0.net
異世界とファンタジーものって同じか?

95:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:52:08.48 ID:lvLQK22f0.net
>>90
野球とソフトボールぐらいの違いはあるかもしれん

96:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:52:12.73 ID:ZmE+Rttg0.net
なんかのランキングでほとんどのタイトルに異世界~って付いてて引いたわ
いくら頭カラッポのゆとりに分かりやすいったって少しはひねれよ

104:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:53:22.11 ID:3BV+h6ND0.net
>>96
ひねったら誰にも相手にされんししゃーない

100:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:52:49.72 ID:Woec9PEy0.net
作者も読者も無職の引きこもりしかおらへん

101:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:52:59.86 ID:8fSJKaRI0.net
いや旧来的なラノベもシリーズ数的には横ばいやで
レーベルも刊行数も延び続けてる中、賞の外から引っ張れる即戦力がネット小説なのよ

105:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:53:30.51 ID:WZecQtGBa.net
言うほど異世界モンだらけってわけでもないやろ

110:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:54:23.61 ID:pb0Mgjwaa.net
今異世界もの読んでるやつっておっさんのイメージ強いわ
高校生のオタクと結び付かん

115:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:55:23.16 ID:3BV+h6ND0.net
>>110
ネットで読むのは若い子で
書籍化されたのを買うのはおっさんが多いらしい

137:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:57:27.22 ID:pb0Mgjwaa.net
>>115
ほーん
高校生のオタクの子と話してもラノベの話すら出てこんからなろうもおっさんが読んでるイメージあったわ

111:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:54:36.97 ID:w7WXub7M0.net
大正義なろう産が流行ってるからやろなぁ

112:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:54:51.76 ID:XWAE/XZZ0.net
自分がラノベ主人公みたいな人生を送るには一度死んで生まれ変わる必要があるとアニ豚が気づいてしまったから

116:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:55:26.83 ID:RUYKhJqQa.net
>>112
あんなん死んでも絶対無理やとなぜ理解できないのか

114:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:55:12.82 ID:AUTJqDHQ0.net
売れるからやぞ
ワイ異世界に行きたすぎてむせび泣く

ラノベ主人公「異世界転生した」←ギリギリ分かる

主人公「両親が海外出張で、広い家に1人で住んでる」 ←これやめろ

異世界物ラノベの主人公「現代の知識で無双するンゴ」


http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1499006131/

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コメント
1 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 18:23 ID:YjU4ZWE0 ▼このコメントに返信
世界観が作りやすい、読者と等身大にして共感を得やすいってのはあるな
まぁそれに書き手の力量がついていけてるかは別だが
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
2 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 18:30 ID:NjE4Yzkz ▼このコメントに返信
せめて納得のいく転生の仕方してほしい
単に車に轢かれて異世界行きましたとか頭捻れよ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
3 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 18:31 ID:NzY4OTM2 ▼このコメントに返信
書き手が現実世界のこと知らんから(書き手が)半分神様みたいになれる異世界の創造やってるだけやろ

乱暴に言ってしまえばただの手抜きや
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
4 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 18:36 ID:ZWQ1ZmRh ▼このコメントに返信
異世界ロボットマイスター1話はおもしろかったで
異世界食堂ねこやはどうやろうな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
5 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 18:41 ID:MTQzMzlj ▼このコメントに返信
「異世界」っていつから「異世界転移/転生」の意味で使われるようになったんだよ。
ややこしい。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
6 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 18:46 ID:NGIyOGUy ▼このコメントに返信
ラノベ作家や読者が社会を知らないという幻想
ラノベ作家はほぼ兼業作家だ
そしてなろう作品読者は社畜おっさん読者が多いからやはり社会のことはよく知っているぞ
まぁそれはそれでおぞましい光景な気はするんだけどさ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
7 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 18:48 ID:ZTljMTE5 ▼このコメントに返信
なろう系で一括りにしてるけど、あそこ流行の周期かなり早いからな
今は転生系から現地系に移り変わりつつあるし
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
8 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 18:55 ID:M2Q0MzYx ▼このコメントに返信
そんな異世界だらけのなろうで総合一位を取ったお兄様ってやっぱりすげーわ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
9 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 18:58 ID:ODIxNDQy ▼このコメントに返信
転生系が受けたというよりストレスフリーなのが受けたという方が正しい
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
10 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 19:04 ID:MmFhZDkz ▼このコメントに返信
>なろうから客引っ張ってきてくれるからなあ

本当これ
どんないい作品でも、まず読んでもらうまでが一番大変だからな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
11 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 19:07 ID:ZGRjZDVl ▼このコメントに返信
なんでこの>>1とかスレのやつらは異世界ものと異世界転生ものを混同してるんだよ
まともに文字も読めないのか?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
12 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 19:14 ID:YjM3ZTNk ▼このコメントに返信
学園ハーレムよりはずっとマシだけどもうちょっとオタ臭さを抑えて欲しい
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
13 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 19:17 ID:ODk3YmM4 ▼このコメントに返信
俺ら8090年代おっさんの頃はドラクエFF大流行りだからファンタジー人気
00年代初頭はオンラインゲーム
今はソシャゲ?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
14 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 19:22 ID:MmJlNGQ4 ▼このコメントに返信
なろう小説っていうのは、書き手にとっても読み手にとっても都合のいいおもちゃなんだよ。だから話題にされるし売れもする。そういうのは作品とは呼びたくないよね。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
15 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 19:25 ID:Mjg5MzI2 ▼このコメントに返信
転生だろうが転移だろうがどっちでもいいけど、基本的に異世界言うたら主人公にとっての異世界やろ
読者にとっての異世界だったら全てのフィクションは異世界だわ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
16 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 19:27 ID:NDgwN2E2 ▼このコメントに返信
ダンまちが異世界系とかいうレッテル
もうバカにしたいだけやんけ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
17 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 19:33 ID:Y2EzMTZm ▼このコメントに返信
ダンバインって主人公が異世界に召還されて始まるけど、
異世界転生モノでもあるんだよな。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
18 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 19:34 ID:NGE2Mzll ▼このコメントに返信
異世界転生だと現代の物を引用できるから書きやすいんだよ。
例えば、とんでもなく早いドラゴンがいたとして、「まるでジェット機の様な速さだった」と書けるし。
これが異世界生まれだと一々その世界に存在している物しか使えないからそれが大きな利点なんだよ。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
19 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 19:39 ID:MTQ2ZTM3 ▼このコメントに返信
描くのが簡単だから。自分でそれっぽい世界観を自由に創造出来る。
普通リアルの社会や現実世界の過去だと知識が必要だから。
旧日本軍は、戦艦で酸素魚雷をなぜ使ってたのかとか細かい事から膨大に調べなきゃいけないから。
現代のリアル社会の仕事をテーマにしてもそれにある程度長く携わった人物じゃないと描けない。トラックの運送の仕事の小説や漫画だとしてもバラ車のコンプレッサーが~とか普通業界を少しでも経験した人じゃないとわからないし、それっぽい事、無知な人間が描いても経験者からは未経験者ってバレバレだからだろ。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
20 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 19:46 ID:ODE4NzQx ▼このコメントに返信
異世界モノってなんでもかんでも略す弊害がでてるな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
21 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 19:55 ID:YzBiMzdk ▼このコメントに返信
薄利多売方式の利点は売り上げの安定
作家編集とも大した能力がなくてもそれなりに売れるから会社としては悪くないんです


それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
22 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 19:56 ID:YjMxNTZj ▼このコメントに返信
作者の力量次第だが、異世界転生は主人公の優秀さに説得力を持たせやすい。普通に生まれた子どもが遊んでいる間修行をしたり、科学知識を持ち込んだりできるから
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
23 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 19:59 ID:OWM4OTZk ▼このコメントに返信
※19
これはある
どうにかして突っ込んでやろうって輩も結構いるし異世界だといくらか誤魔化しが効く
現実世界だといくら調べてもそれなりに穴が出てきてしまうし
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
24 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 20:03 ID:YTVlZjUx ▼このコメントに返信
作者の力量不足が誤魔化しやすいからね
なんでも都合よく設定できるから書く側にとって便利なんだよ

本当に才能ある作家はゼロから確固たる世界観を構築してくるから異世界転生設定でも「本格ファンタジー」と呼ばれるようになるだけに、自分の能力の無さを痛感するジャンルでもある
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
25 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 20:08 ID:YWY2ZTA0 ▼このコメントに返信
技の真似してキャラになりきり、じゃ足りなくて、もっと直接に自分を投影したいとか?
だとすると、想像力の低下も一因かも知れず
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
26 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 20:33 ID:ZWM4ZmE5 ▼このコメントに返信
①学園物を食い潰した結果、昔から安定した人気を持つ異世界物が残った。
②SAOなどが人気を博す。
③なろうでも異世界物が増え、テンプレが確立される。
④書きやすさも相まって、異世界物が爆増する。
⑤レーベルが「人気ある作品を書籍化すれば、小遣い稼げるじゃん」と青田刈りを始める。
⑥異世界と付いていればポイントが入る環境が出来上がり、作者が読者に媚びてポイント稼ぎに走る。
⑦パクりから何でもあり状態を招く。
 不正にポイント操作するクラスタの存在が明らかになる。
⑧新ジャンルの芽が出なくなる。
 新人賞の価値が薄れてしまう。

そこに加えて、素人創作と異世界物の親和性がめちゃくちゃ高い。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
27 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 20:46 ID:MGEzYjJl ▼このコメントに返信
日本も海外と同様にただのハイファンタジーに飽きているんだろ
ローファンタジーなら国内外共にヒットしているように現代的な視点は
例え稚拙であろうと必要になってきている
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
28 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 20:47 ID:NjVjODFh ▼このコメントに返信
そもそもラノベって異世界もの中心で異世界ものだらけだったのだよ
ブギーポップは笑わないが革命児で、あれで学園系能力ものが一気に増えた
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
29 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 21:12 ID:NDZiZWY5 ▼このコメントに返信
作者が取材している書いてる作品は好感が持てる。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
30 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 21:26 ID:ZGQ2ZWFj ▼このコメントに返信
>あれはファンタジーやろ
>現代科学やその知識を持ち込むのが異世界モノ
>なお、作者は全く科学を理解してない模様

この定義持ち出すと今の異世界物なんて1割以下になるだろ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
31 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 21:40 ID:ZDBiZDhl ▼このコメントに返信
>>イスに座ってテーブルで食事するだけで画期的だからな異世界

そういう過剰に異世界人を馬鹿にしたようなのは基本アニメ化しないけどね
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
32 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 21:44 ID:ZDBiZDhl ▼このコメントに返信
※19
それだけだとロードスとかオーフェンとかスレイヤーズみたいに
最初っから異世界で
転生とか召喚の要素は入れる必要なくね?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
33 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 22:09 ID:NjEyOTVk ▼このコメントに返信
みんなが書き手側から語っているんだけど実際には受け手側の問題のような気がする。

「異世界に転生さえすれば今の(おそらく社会的に認められていない)自分でも活躍したりチヤホヤされたりできるはず」という承認欲求を大いに満たしてくれるのが最近の異世界転生モノの核のような気がする。
もう多くのラノベ読者諸氏は「今の日常が異変によって浸食され」たり「日常の中である日突然自分の特殊な能力が芽生えたり」「ある日突然、自分がモテモテになったり」することはないと気付いちゃったんじゃないだろうか。少なくとも今の現実世界では。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
34 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 22:10 ID:MmZlMjZj ▼このコメントに返信
※32
それは主人公を現代日本人の思想・感覚で動かせるのが大きいかな
例えばゼロ魔とかだってサイトを現地の人間にしたらどんな破天荒な人間だとしても公爵の娘のルイズにあんな無礼な行動出来ないし、魔法なんか使えなくても構わないなんて断言出来んだろう
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
35 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 22:40 ID:MGM5YTAz ▼このコメントに返信
※11
自分はてっきり「異世界転生or転移」の略かと思ったけど違うん?
スレイヤーズとかはファンタジーで
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
36 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 22:41 ID:NjFiMjNm ▼このコメントに返信
※28
ファンタジーモノと異世界モノはまたちょっと違う。

最初から最後まで異世界を舞台にしてるものは「ファンタジー」

主人公が現実世界から異世界へと何らかの形で移動するのが「異世界モノ」(いわゆる異世界トリップ、異世界転生等)
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
37 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 22:44 ID:NjFiMjNm ▼このコメントに返信
※35
それが正解やで。

ロードスとかクリスタニアとかスレイヤーズはファンタジーモノ

リゼロとかオバロとかゼロ魔とかは異世界モノ

「現実世界から見て異世界」だから、スタートは現実世界で、そこから異世界へ行くものが異世界モノ

現実世界が出てこない場合、何に対しての異世界なんだよって話になるから、そもそも現実世界が出てこないモノは異世界モノとは言わない。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
38 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 22:45 ID:NjFiMjNm ▼このコメントに返信
※5

別にややこしくないだろ

異世界転生/転移が無い場合、「ファンタジー」という言葉が既に存在してるんだから

むしろ「ファンタジー」を「異世界モノ」扱いする奴の方が紛らわしいわボケ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
39 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 22:51 ID:MzA1Yjhl ▼このコメントに返信
なろう小説などweb小説界隈で流行しているだけで、ラノベ全体として見れば異世界転生は決してメジャーではない
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
40 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 23:33 ID:NzA2ZjJl ▼このコメントに返信
ほー
ちょっと前は現地主人公ものを異世界ファンタジーって言ってたと思ったけど定義が変わってたのね
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
41 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-03 23:46 ID:ZGRjMTYy ▼このコメントに返信
オーフェンとかは割としっかり世界観を考えてた気がする
19世紀のイギリスをモデルにして科学力はこれくらいで~政治は文化は歴史は~とか

今のラノベはRPGゲームの世界って感じだな、よく知らんけど
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
42 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-04 00:44 ID:Y2Q5NzEx ▼このコメントに返信
※40
主人公が世界を移動するかどうかに関わらず、魔法とかが出てきたらファンタジーだよ。
科学的に理屈をつけてたらSF。
異世界が舞台となっているのは異世界ファンタジー、ハイファンタジー。その中で現実(に近い世界)から異世界に行くのが異世界転移。死んで異世界に転生したら異世界転生。あちらの存在に呼ばれて言ったら異世界召喚。
現実っぽい世界に魔法とかが存在してるのがローファンタジー。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
43 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-04 00:59 ID:NjkyODJl ▼このコメントに返信
昔のはよく知らんが、リゼロよりおもしろい異世界モノとか存在するの?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
44 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-04 00:59 ID:YWQwNWE1 ▼このコメントに返信
72:風吹けば名無し@\(^o^)/: 2017/07/02(日) 23:48:47.50 ID:X/9i1rE60.net
ラノベと言えばファンタジーとSFだったのに
今のガキは学園ハーレムモノしか知らんからこういう発想になってしまうんやな


と昔も今の作品も知らない学園ハーレムものしか見ないガキがなに言ってんだコレ?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
45 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-04 02:27 ID:NjM1Yjgw ▼このコメントに返信
最近※37みたいな事を主張する人が急に増えてきたように思う。
別にそれが悪いというわけではなく、
最近明確に区別され出したってことだな。

ラノベなんて言葉がまだなかった昔は、
異世界ファンタジーとハイファンタジーは
ほぼ同意義だったはず。
ロードス島戦記なんかは異世界ファンタジーと言っても誰もおかしいと思わなかった。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
46 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-04 04:04 ID:NTk3NmQ5 ▼このコメントに返信
まーた異世界モノの作者と読者馬鹿にして優越感に浸るスレか
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
47 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-04 05:19 ID:YmEwZWQ3 ▼このコメントに返信
数撃ちゃ当たる当てれなかった役立たずを投げ捨てても次弾はどんどん補充されるって業界だから
シニタクナーイと流行りに乗っかるのはラノベの常
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
48 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-04 05:39 ID:Y2Q5NzEx ▼このコメントに返信
いや単純に異世界、俺らが住んでる現実の地球上とは明らかに異なる世界を舞台にしていれば異世界物と言える。
それは次元を異にした世界もあれば、この宇宙の別の天体の場合も、地球上の架空の土地の場合も、あの世とか精神世界的な場合もある。
その異世界の設定がファンタジー的ならファンタジー、SF的ならSF。
異世界だけで話が完結していれば、単なる異世界物。そこに現実世界の人間が行く場合は異世界転移とか転生とか召喚とかになる。
異世界転移(転生も召喚も含む)が増えすぎたお陰で、それ自体を異世界モノと思っちゃう奴もいるのかもしれないが、それなら転移とか転生って言葉は必要ないだろ。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
49 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-04 06:29 ID:OTEzMmVi ▼このコメントに返信
主人公が現代社会の常識で物事を考えるから読者が感情移入しやすかったり、これはその要素を使っている場合のみだが、俺つえぇの理由に現代の知識を使うことでリアルっぽさを出せるからだろう。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
50 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-04 06:54 ID:YmEwZWQ3 ▼このコメントに返信
ファンタジー小説という概念の中に
その世界独自の価値観で世界が形成されてるハイファンタジーと
現代の価値観と空想上の力や生き物が混在するローファンタジーという括りがあって
そのローファンタジーが更に細分化されて
超能力だけ引っ張りこんだ異能ものや
天使や悪魔やドラゴンなんかを引っ張りこんだ召喚ものや
世界そのものを引っ張りこんだ異世界〇〇ものなどと区別されるようになって
生まれ変わったら異世界だった異世界転生と、迷い込んだ先は異世界でしたの異世界転移と、いや迷ったのではなく呼ばれたんだから異世界召喚と、次々ややこしい分け方が出てきて
そこまで細かく分けるの面倒だから通じればいいだろと異世界モノという言い方が出てきて
舞台が異世界であるファンタジーものということだけを指している異世界ファンタジーと混同されるようになった←イマココ

細かく分けなきゃ会話が成り立たないほど作品数が増えすぎたのと上手い言葉が生まれなかったのが原因なんだろうなぁ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
51 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-04 08:04 ID:ZjI0NjRk ▼このコメントに返信
ハイファンタジーとローファンタジーでいいのに普及しないだけやん
転移も転生も召喚も基本コンセプトに影響を及ぼすファクターではないし、細分化をする理由がない
それらはストーリー内で主人公に何をさせるかの目的を与える手段だよ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
52 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-04 12:25 ID:NTNkMjk0 ▼このコメントに返信
スキルって単語が出るとゲームみたいで受け付けない~って意見たまに見るけど、別にスキルってゲーム用語じゃないよな?
そりゃスキルポイントでスキルを覚えるとか言い出すのならゲームっぽいと思うけど、特殊な技能をスキルって呼称するだけでアウト判定なら現実すらアウトじゃないか?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
53 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-04 13:14 ID:MDg1YmVh ▼このコメントに返信
作家としての発想力が貧困でも作れるからじゃない?
おもしろければなんでもいいいけど、おもしろくないのが多いわ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
54 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-04 14:34 ID:NmIwM2Nk ▼このコメントに返信
著者がイメージするファンタジー世界が完全にプレイしたゲーム世界の延長線上になってしまった感はあるな。
そのゲームの更に源流にある神話や古典ファンタジーをしっかり勉強してほしいって気はする。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
55 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-04 15:33 ID:ZjI0NjRk ▼このコメントに返信
ゲームもあるけど、超人パワーや戦闘力など、ざっくりとした数値化はそちらが源流な気はする
ゲームのわりにはシステム雑だしな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
56 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-04 16:47 ID:ZDhjY2I5 ▼このコメントに返信
どうでもいいけどベル君は実は現実世界から転移して記憶を失ってた少年でした~とかって展開になったら大炎上するんだろうなw
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
57 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-04 18:56 ID:ZGMxNTQ1 ▼このコメントに返信
流行。
セカイ系が流行った時期とかあっただろ。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
58 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-04 22:41 ID:MTkwYmVj ▼このコメントに返信
※51
>細分化をする理由がない

ある程度分類すると読む方も分かりやすいからな。
例えば車で例えると、乗用車以外にバスもトラックも車じゃん?
さらに乗用車って言ってもいろんな種類があるし、
スポーツカーとかステーションワゴンとか分類されてると分かり易いだろ。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
59 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-05 06:37 ID:NjY1ZTQ4 ▼このコメントに返信
※51
現実世界から異世界に行く話はハイなのかローなのかって問題はあるけどな。
俺は主要な舞台が異世界ならハイファンタジーだと思うけど。

異世界××って言い方が幾つもあるのは、細分化されてると言うより用語の混乱。
召喚は呼び出す事。日本にこの手のジャンルを導入した異世界の勇士とかダンバイン、その後の作品の多くでも、主人公は特別な役目を持った存在として異世界に呼ばれる事が多かったから、異世界召喚と言う名称が広まったんだろう。でも召喚されずに偶発的に異世界に行く作品もあるのが問題。
そこで出て来た名称が異世界転移だと思う。
異世界転生は死んで生まれ変わってないとダメなはずだけど、この言葉が良く使われる理由はわからん。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
60 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-05 07:51 ID:MTQwNzJj ▼このコメントに返信
※58
タイプは一緒でどのメーカーかみたいな分類な気がするな

※59
現実側が後でも描写されるならローで、知識や道具だけ出るならローハイミックスかな
作中の人間に異世界とメタ的に認識されてるとハイファンタジーとは呼べないと思う

転生は召喚や転移で目的とされる現実への帰還がないんだよ
召喚や転移が現実世界も含めてローファンタジーなのに対して、転生は独立したハイファンタジー世界に殴り込みをかけている
だから、まぁ、分類するなら難しいと思うのはわからなくもない
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
61 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-05 08:32 ID:ZDRkZjlk ▼このコメントに返信
ちなみにダンバインの主人公(地上人)は異世界転移者だけど、
バイストンウェルの住人たちは地上からの異世界転生者なのな。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
62 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-05 21:11 ID:NjY1ZTQ4 ▼このコメントに返信
※60
現実世界と関わってたらローファンタジーって考え方もわかるけど、キャラの一人が現実世界からやってきただけだと、話が進んで行く内に異世界の方に慣れちゃって、どんどんハイファンタジーに近づいて行く事も多いからね。
あっちの世界の人間メインの展開になったりすると、もうどこがローだかわからなくなる。
読者の読み方として、現実にファンタジー要素が入るのを楽しむか、異世界を体験するのを楽しむかが本質じゃないかと。

異世界××については、帰還するかどうかとかの差異を除いた一番ニュートラルな言い方が異世界転移で、召喚も転生もその中に含まれると思う。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
63 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-08 09:29 ID:M2E1MmFm ▼このコメントに返信
※19
※23
どうでもいいけど気になったのは、同意見なのにこの評価の違い何?(笑)
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
64 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-10 18:39 ID:NDg4ZDk0 ▼このコメントに返信
お前らって役者は粗まで擁護するのに作家は長所まで叩くよな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
65 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 15:38 ID:ZDkyZGNj ▼このコメントに返信
※55
いまなろうで小説書いているやつらの数値化の源流は漫画だろ、キン肉マンとかドラゴンボール。
ゲームの割にシステムが雑なのは作者に力量がないからだろう。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
66 : 超高校級の名無しさん : 2017-07-12 15:44 ID:ZDkyZGNj ▼このコメントに返信
ローファンタジー=現代+αだから世界観考えるの楽
ハイファンタジー=現代と違う世界だから世界観考えるのが難しい。
はずだったんだよね。
どうも、ローとハイの意味がしっくりこない。
最近はRPGをそのままベースにしているおかげでハイファンタジーの方がむしろ世界観構築簡単になってるね。本気で1から世界観を構築している作品なんか数えるほどしかないんじゃない?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
67 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-04 11:27 ID:YTg4MmZl ▼このコメントに返信
作り手が恥かく確率が低いんだろ。
世間知らずのヒッキーがビジネス漫画描いてもお寒い結果にしかならんところを、異世界というなんでも自分の決めた事が正しくなる世界であれば、現実世界の事を知らんでも『そういう世界だから』って一言で正当化できる。

まあ、それでも一人の人間が考える事には限度があるわけで、細かい部分については、現実世界の制度やノウハウに裏打ちされた異世界の方が説得力が出るってのは変わらないんだけどな。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
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