48コメ
1:名無しさん@おーぷん: 2016/11/04(金)14:09:14 ID:vPb
やっぱり初対面は
いきなりガンつけてきて顔面殴って家に押し掛けて竹刀で殺そうとしてくるくらいじゃないと

2:名無しさん@おーぷん: 2016/11/04(金)14:09:44 ID:jix
そっからの展開が想像つかないわ

3:名無しさん@おーぷん: 2016/11/04(金)14:09:54 ID:pXF
そうでもないだろ

5:名無しさん@おーぷん: 2016/11/04(金)14:10:08 ID:vPb
>>3
せやろか?

4:名無しさん@おーぷん: 2016/11/04(金)14:10:00 ID:2qc
そこまでハードなのって珍しくない?

6:名無しさん@おーぷん: 2016/11/04(金)14:10:47 ID:pXF
最初から好意もってるより
ちょっと優しくされたらなびくほうが違和感あるんだが

7:名無しさん@おーぷん: 2016/11/04(金)14:10:58 ID:Hk6
ハーレムものならしゃーない

9:名無しさん@おーぷん: 2016/11/04(金)14:11:08 ID:o79
しょっぱな悪印象だけど主人公が一発ぶっ放すのを見て惚れてまうヒロインが好き

16:名無しさん@おーぷん: 2016/11/04(金)14:12:12 ID:vPb
>>9
それはチョロインじゃん



10:名無しさん@おーぷん: 2016/11/04(金)14:11:15 ID:B5w
1は大河か

アスペは他人の気持ちがわからないから
最初から設定してある

13:名無しさん@おーぷん: 2016/11/04(金)14:11:50 ID:Czn
>>1が大河推しなのはわかった

14:名無しさん@おーぷん: 2016/11/04(金)14:11:53 ID:iJO
御坂は殺人レベルの電撃を撃ってたからセーフ

17:名無しさん@おーぷん: 2016/11/04(金)14:12:36 ID:0P8
>>1
今の時代とらドラですら暴力女って煽られそうな
かと言っていきなりデレッデレもそれはそれでつまらんしどうにかならんもんか

18:名無しさん@おーぷん: 2016/11/04(金)14:13:14 ID:vPb
>>17
当時から暴力女って煽られてた気がする

19:名無しさん@おーぷん: 2016/11/04(金)14:14:46 ID:Hk6
最初から好きか、大嫌いからちょっとした事で好きになる
の二択しかないな

20:名無しさん@おーぷん: 2016/11/04(金)14:15:17 ID:vPb
とりあえず、何が言いたいかって言うと久しぶりにとらどら見たら大河がクソかわいくてヤバい

21:名無しさん@おーぷん: 2016/11/04(金)14:15:49 ID:0P8
>>20
後半砂糖吐くレベルでたまらんばい

22:名無しさん@おーぷん: 2016/11/04(金)14:15:52 ID:pXF
ハーレムじゃなくて三角関係ぐらいでいいよな
で、ちょこちょこ女キャラが出る

23:名無しさん@おーぷん: 2016/11/04(金)14:16:56 ID:0P8
友人キャラとヒロイン巡って河原で殴り合い的な

24:名無しさん@おーぷん: 2016/11/04(金)14:17:59 ID:iRp
話が進まんでしょ

25:名無しさん@おーぷん: 2016/11/04(金)14:20:13 ID:ytI
ツンデレが飽きられてオワコンになってるだけ

26:名無しさん@おーぷん: 2016/11/04(金)14:20:58 ID:vPb
>>25
ツンデレはいいものだ

27:名無しさん@おーぷん: 2016/11/04(金)14:21:13 ID:B5w
豆腐メンタルにはツンすら耐えられないからじゃね

28:名無しさん@おーぷん: 2016/11/04(金)14:23:18 ID:vPb
>>27
ツンツンされてこそのヒロインだと思うが?
最初っから高感度MAX系幼馴染みヒロインとかつまらん

29:名無しさん@おーぷん: 2016/11/04(金)14:34:20 ID:iyz
これも「ヒロイン」の価値が下がったって事よな
代替品が増えるにつれて「女である」以外のメリットを示す必要が生じてきたわけだ

32:名無しさん@おーぷん: 2016/11/04(金)14:51:33 ID:7m7
ストライク・ザ・ブラッドは?

34:名無しさん@おーぷん: 2016/11/04(金)14:52:23 ID:o79
>>32
1話後半くらいでもうデレていたような

33:名無しさん@おーぷん: 2016/11/04(金)14:52:22 ID:lVq
初対面だけキツいけどチョロいのはいっぱい居るんじゃない?

35:名無しさん@おーぷん: 2016/11/04(金)14:54:09 ID:D5R
最近はちょろいんが支流

37:名無しさん@おーぷん: 2016/11/04(金)15:12:52 ID:lVq
>>35
ISとかデート・ア・ライブとかそれの繰り返し

36:名無しさん@おーぷん: 2016/11/04(金)14:54:45 ID:O7Q
主人公を好きな動機に説得力があればどっちでもいいよ
ろくな動機もなく何故か惚れてる作品を叩いてるなら同意

38:名無しさん@おーぷん: 2016/11/04(金)15:16:26 ID:pXF
チョロインでもネトゲの嫁はなんか許せる

39:名無しさん@おーぷん: 2016/11/04(金)15:19:58 ID:PZ5
恋愛したことない連中が視聴者なんだから当然だろ
恋の駆け引きとかそういう男女の緊張するシーンは苦手なんだよ俺が
最近のアニメキャラって“萌え死ぬ”ほどの可愛さがないよな

アニメ監督「原作はつまらないからストーリー改変したった」←は?

漫画原作者「原作と映画は…別物ですからっ…監督にお任せしましたっ…(震え声」

アニメ監督「原作は読んでない、プレイしてない」←は?


http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1478236154/


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コメント
1 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 02:32 ID:MTU4ODc0 ▼このコメントに返信
クラスのモブたる俺から言わせてもらうけど、
クラスの女の子はみんな、クラスのイケメン主人公(バスケ部の遠藤君)に最初から高感度MAXよ?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
2 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 02:36 ID:NGI5Nzc0 ▼このコメントに返信
ツンデレなんて単なる性格ブ.スだって事にみんな気付いただけ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
3 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 02:53 ID:MzM1YWNm ▼このコメントに返信
※2
というかツンデレの誤用が原因なんだけどな、ソレ。


本来の意味でのツンデレは、「喧嘩から始まる恋愛」の事。
恋愛モノの王道中の王道だ。

最悪の形で出会って、喧嘩ばかりしているが、だんだんと相手の良いところが見えてきて気になるようになるも、最初の悪いイメージを引きずってしまって、素直に相手を認める事ができないでいるが、やがて何らかの出来事をきっかけに相手を認める事ができるようになり、恋愛感情へと発展していく。

その一連のプロセスをツンツン→デレデレ、略してツンデレと呼び、とくに好意を認める事ができないでいるツンからデレへの移行期の事をツンデレと呼んだりもした。


なのに、ツンデレの何たるかをまるで理解していない三流作家たちによる流行に乗った粗製濫造が繰り返された結果、ツンデレでも何でもないただの性格ブ.スの事までツンデレ扱いされるようになったというだけ。

ツンデレはぶっちゃけ風評被害。
本来は恋愛モノの王道展開の事を指すというのに。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
4 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 03:02 ID:NTBjMDUx ▼このコメントに返信
さえかのの加藤はジャンルとしてはどれに当たるのやら
フラット系になるんだろうか
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
5 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 03:04 ID:NGI5Nzc0 ▼このコメントに返信
※3
「ツンデレキャラを挙げよ」と言われて出て来るの
大河とかルイズとかその誤用された方ばっかりだけどな
本来のツンデレなんて流行って事なんか無いのさ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
6 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 03:05 ID:MTU4ODc0 ▼このコメントに返信
>ツンデレの何たるかをまるで理解していない
>三流作家たちによる流行に乗った粗製濫造が繰り返された結果

ここおかしいぞ。
ツンデレという言葉の意味が現在のようになったのは
主にユーザー側の選択によるものであって、
作家側の問題じゃない。
おまえの言う意味でのツンデレの使われ方は、単に定着しなかったというだけのことだ。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
7 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 03:36 ID:MDdkNjJi ▼このコメントに返信
※5
らんまの茜とかラブひなのなるなんかを若い子が知らんだけだろ。
お前も知らんのか?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
8 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 03:55 ID:NGI5Nzc0 ▼このコメントに返信
※7
らんま世代じゃないけどラブひな世代だ
なるもクソ暴力女だな
むつみとか良いキャラも多いしキャラデザも良いから作品自体は良作だけど
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
9 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 04:01 ID:OGNiNjc1 ▼このコメントに返信
視聴者の大半が恋愛の機微自体がわからないってのが原因でしょ。
恋愛での紆余曲折<<<キャラ萌えが今のラブコメって感じ。恋愛を見たいじゃなく、手っ取り早く可愛いキャラに萌えたいから主人公にデレデレにさせた方が楽なんだと思う。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
10 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 05:00 ID:MDdkNjJi ▼このコメントに返信
※8
な、※7のはどっちも当時のアニメ好きなら知ってて当たり前レベルで一定の人気も(批判も)あったヒロインなのにお前は茜が分からんのだろ?
それが世代スライドしただけだよ。
「流行ったことがない」なんて知ったかぶるなよ。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
11 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 06:13 ID:ZWUyNDU2 ▼このコメントに返信
本当は認めてる、もしくは好意があるのに性格的に素直になれなくて、真逆の言動に走ってしまい真意がなかなか伝わらないといういじらしさがツンデレのよさなのに…。
ツンデレ好きの身としてはいたたまれない限りだ。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
12 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 06:25 ID:ZTBlODgy ▼このコメントに返信
武装少女マキャベリズムなんてどうだ?
ヒロインは全員剣術使いで刀振るって主人公を殺しに来るんだけど。ああ、南斗聖拳使いの素手の女もいたな。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
13 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 06:52 ID:NGJiM2Nj ▼このコメントに返信
最初から主人公が強くてカッコよくて有能ということになってるから

「最初から女子に好感をもたれてる」っていうのも「主人公は有能なのです」っていうことを視聴者に対して納得させる材料の一つ

同時に尺の問題も解決できる最善手
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
14 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 07:09 ID:YWI0ZWNm ▼このコメントに返信
ロクに恋愛したことない奴が描いてるから
恋に至るまでの過程を描けないんじゃね
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
15 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 07:12 ID:MjFhMmM0 ▼このコメントに返信
みんなもうツンデレに飽きてきた。だいたい流行りは周期だから今はデレデレヒロイン多いけど何年後はまたツンデレ多くなるかも
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
16 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 08:12 ID:MmQwOWZj ▼このコメントに返信
最初からヒロインが主人公に好意もつ設定は、好意に至るまでのプロセスを楽しみたい人からしたら物足りないかもなあ。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
17 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 08:45 ID:NmQ3MjZh ▼このコメントに返信
深夜1クールアニメだとじっくり描く尺が無いわな。
1年やる朝夕アニメのようにはいかん。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
18 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 08:52 ID:NmU0ZDdi ▼このコメントに返信
まぁそういうお話を愛する方々の現実は出会う機会すらないんだけどね。
書いていて思ったけど、「白馬の王子様を待つ女」と本質は一緒なんだね。
男の場合「突然空から女の子が降ってくる」になるんだろうけど。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
19 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 08:53 ID:MWUzNjYw ▼このコメントに返信
>
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
20 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 08:55 ID:N2UyMTM2 ▼このコメントに返信
恋愛の過程をみたいなら『月がきれい』がいい。

それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
21 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 09:09 ID:ZmZhZWM1 ▼このコメントに返信
美少女動物園がはやってるからこうなるんだろ?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
22 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 10:24 ID:ZGU4YjQ1 ▼このコメントに返信
ルパンなんて不二子がルパンにでれるのはいつになるのか
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
23 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 10:25 ID:MjFjYzRk ▼このコメントに返信
最初から好感MAXも良くないが大河のような基地ガイは論外

こういう極端思考が萌えキャラが悲惨な目にあうアニメとか好きなんだろうな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
24 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 11:18 ID:ZDViMzNk ▼このコメントに返信
でも現実でもちょっと優しくされるだけで好きになっちゃうパターンが多々あるから多少はね?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
25 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 11:30 ID:YjE4MzQz ▼このコメントに返信
ツンデレという皮をかぶった暴力女に辟易したからでしょ
主人公側に過失がないのにぶっ飛ばしてりゃ人気もなくなる
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
26 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 11:33 ID:NGI5Nzc0 ▼このコメントに返信
※10
で、その天道あかねが本来のツンデレとして人気あったのか?
女らんまばっかり人気ある作品だけど
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
27 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 12:09 ID:YjdjNWVm ▼このコメントに返信
漫画アニメ小説映画ドラマに熱をあげてきた連中がたどり着いた職業と思ってるのでそのへんの好きになる過程がわからない偏見
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
28 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 13:56 ID:ODhhY2Jl ▼このコメントに返信
最近の主流は主人公が正ヒロインの着替え覗いてからの決闘の流れで実力を見せ惚れるというもの ※たったそれだけのことでもう好感度MAXになる。最初から好意持ってるのは二番目以降に続々出てくるテンプレヒロイン達やな。幼馴染ヒロインはだいたい最初から堕ちてる

冴えカノとかスレタイ通りな例外も多々あるけど
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
29 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 15:43 ID:MGFmMTVk ▼このコメントに返信
現実なら第一印象で当たりつけて、押せ押せでまず付き合ってからスタートじゃないの?
そんなんじゃ話広がらないと思うが?
めんどくさい男女がめんどくさい手順踏んでドタバタする非現実だから話になるんだろ?

その一つが暴力女で、今は流行ってないだけ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
30 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 17:48 ID:OGIzZWNm ▼このコメントに返信
▼徐々に好意を寄せるアニメ
・終末なにしてますか
・月がきれい
・アリスと蔵六
・マキャヴェ
・ろくでなし講師
▼はじめから好意を持ってるアニメ
・エ口マンガ先生
・つぐもも

今期のこんな感じ?まだちゃんと視聴してないから間違ってるかも
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
31 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 19:31 ID:YjdjNWVm ▼このコメントに返信
あー1クールじゃそうなるかー。ご丁寧に描写したら、付き合いだして終了みたいな尺だよな。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
32 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 20:07 ID:ODhhY2Jl ▼このコメントに返信
女性というよりもはや主人公にとって都合がいい人形やね。ラノベのヒロインはそういうものと割り切るしかないんかなやっぱ.....ターゲッティングが男だから記号的なヒロインは需要があるんだろうな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
33 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 20:10 ID:NTMwNDZi ▼このコメントに返信
このすばみたいに最初は友達程度の仲間で数巻かけてだんだん好意を持つようになるパターンの方が好きなんだけどな。
出会ったその日から布団に潜り込んで好感度MAXのキャラとか、恋愛に関しては今後掘り下げようがないので興味がなくなってしまう。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
34 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 20:27 ID:NDg4ZWQ2 ▼このコメントに返信
好意から始まって最後は本気で殺し合うやつが見たいんだけどあるかな?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
35 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 20:41 ID:NzI2ZGFm ▼このコメントに返信
一度でも男殴ったら暴力女、反論したり怒ったら面倒な女、主人公以外の男と楽しく会話したらNT、Rだと言われるから
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
36 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 20:53 ID:ZjJiN2Rl ▼このコメントに返信
※34
喰霊-零-とかオススメ

それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
37 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 21:27 ID:ZGVjMjFl ▼このコメントに返信
この話なら七咲しかお勧め出来ないな
最初は犯罪者⇒クリスマス叔父山の風呂で聖夜⇒繋がったまま花火見物
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
38 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 22:12 ID:MjYwNTJk ▼このコメントに返信
最近の「ツンデレ」とされるヒロインは性格が悪すぎるのが多いからな。

「なんのことですかぁ~?プッ、ちゃんと言ってくんないと分かりませ~ん」
「ってわけで、麻奈実さん――――」「あたしぃ、京介とぉ、つきあってるから!」
「なにヨユーぶってんのぉ?ホントは悔しいくせに」
「悔しいっしょ?悔しいよねえ?くひひひ」
「あ!黙っちゃった!ふははははははは!!やったあ――――!!」
「きりりん大勝利―――!ずっ~~~~~~とその顔が見たかった!」
「ねえ、いまどんな気持ち?ねぇねぇ麻奈実さん、あたしに京介取られちゃってぇ、いまどんな気持ち?」

こんなこと↑を恋敵に言うキャラがツンデレなんだったら、
ツンデレが嫌われるようになるのも当然のことだ。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
39 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-09 22:16 ID:MjYwNTJk ▼このコメントに返信
※25
>ツンデレという皮をかぶった暴力女

ラノベのメインヒロインはほんと、こういうタイプばかりで嫌になる。
ほかのタイプのヒロインが好きな読者のことも考えてくれよ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
40 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-10 00:30 ID:ZGFlNzIw ▼このコメントに返信
何故暴力かデレデレの二択しかないのだろう
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
41 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-10 01:04 ID:NTQzZGU4 ▼このコメントに返信
恋愛を主軸とした、恋愛の過程を描いた作品自体が少ないからでは。
メインの部分ではないのだから描写を省かれても仕方ない。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
42 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-10 07:38 ID:NTlkZTZm ▼このコメントに返信
インターネットでのお前らの愚痴聞いてると、どんなヒロインも聖人に思える
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
43 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-10 09:56 ID:ZWMwNmVh ▼このコメントに返信
大河みたいな犯罪者がその被害者と恋仲になる方がよっぽど不自然
暴力ヒロイン信者が現実の恋愛語るだの他人をアスペ呼ばわりだの草も生えんわ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
44 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-10 11:01 ID:ZTNhMDY3 ▼このコメントに返信
そりゃ最近のアニメは12、13話しかやらんのが大多数だから好感度プラスから始まらんと話し終わらんやろ!!

高橋留美子の作品だと好感度マイナスで始まる作品多いけど、最低でも連載5~6年はやるからな。

あとツンデレの元祖は諸星あたる。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
45 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-10 12:11 ID:OTljOWQy ▼このコメントに返信
暴力ヒロインが「いてもいい」ってだけの人間まで信者扱いしてるから荒れるんやで
正直この話題については信者VSアンチじゃなくて、アンチVSアンチのアンチって構図しか見たことないわ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
46 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-10 22:14 ID:YmUyNmNm ▼このコメントに返信
※44
>あとツンデレの元祖は諸星あたる

もっと昔からいるように思うが・・・
魔女っ子メグちゃんのノンとかさ。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
47 : 超高校級の名無しさん : 2017-06-13 01:08 ID:Nzg2YTYy ▼このコメントに返信
※26
あかねは当時の人気投票1位だったはず
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
48 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-25 20:28 ID:MjY4ZTRi ▼このコメントに返信
いっそのこと
主人公の友人男女関係なしで接し方が良いのをヒロインにしよう
ヒロインが苦労人かツッコミ役にはなるけど
主人公に対して素直になれない系で
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
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