2016.07.31 22:12 アニメ全般 漫画

     

    27コメ
    1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/30(土) 22:35:58.018 ID:bgAggUmr0.net
    漫画家にとっては何れ重なるストーリーでドヤ顔出来るんだろうけど
    読んでる方は早くそのストーリーの結論を知りたいよね
    ワクワクしながら読んでた熱を持ったストーリーが”一方その頃~”で切り替わったら
    熱は冷めるし重なった時には忘れてるしで何が良いのか分からん。
    何回もやられるともういいやって気になる

    2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/30(土) 22:36:48.769 ID:6SDXPFzf0.net
    有能は一回結末書いてから別視点書くからな

    8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/30(土) 22:41:17.909 ID:bgAggUmr0.net
    >>2
    だな。それだと俺もどうこう言わないし
    別視点でのストーリーが見れて得した気分になれる。

    3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/30(土) 22:37:21.760 ID:Soy3Cfd80.net
    本編が完結してから
    外伝としてやればおk

    8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/30(土) 22:41:17.909 ID:bgAggUmr0.net
    >>3
    それもありだと思う

    4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/30(土) 22:39:21.447 ID:4lFRtEPr0.net
    神坂一「ゼル視点は(外伝とか面倒だし)あとがきで説明するわ」

    9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/30(土) 22:42:58.421 ID:bgAggUmr0.net
    >>4
    まあフラグ的なものを放棄されるのも嫌だな

    5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/30(土) 22:39:56.051 ID:bgAggUmr0.net
    話が切り替わってさらに切り替わって…
    もう集中力を放棄したくなる



    7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/30(土) 22:41:07.749 ID:J194TRKR0.net
    世界観同じでもちょっと変えただけで複数作品があると錯覚できる代物よ

    11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/30(土) 22:45:30.081 ID:bgAggUmr0.net
    >>7
    何度もやられると熱が冷めるってもんよ

    10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/30(土) 22:44:36.625 ID:29Pm5d620.net
    お前の言う通りだ

    11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/30(土) 22:45:30.081 ID:bgAggUmr0.net
    >>10
    ね!

    12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/30(土) 22:45:35.251 ID:S0P4QEqop.net
    一気読みするときは切り替え切り替えしてた方が面白い

    16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/30(土) 22:49:19.327 ID:bgAggUmr0.net
    >>12
    一気読みしてる時に話がコロコロ切り替わると
    もうこの漫画いいやって気にならない?

    17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/30(土) 22:50:36.903 ID:S0P4QEqop.net
    >>16
    ハガレンとかナウシカとか面白かったじゃん

    21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/30(土) 22:54:50.208 ID:bgAggUmr0.net
    >>17
    叩かれそうだけど作品名上げればダンまち10巻とか嘘喰い11巻前後とかワンピースとかいいと思う?
    見てない?

    22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/30(土) 22:57:33.763 ID:S0P4QEqop.net
    >>21
    ワンピースも一気読みしたら空島とか全然長く感じないぞ
    連載で見てるとわかんなくなったけど

    13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/30(土) 22:46:15.805 ID:enLQkxpa0.net
    でも別視点やらなかったら「ここでこいつが出てくるのはご都合主義」とか言っちゃうんでしょ?
    ●ねゴミ

    16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/30(土) 22:49:19.327 ID:bgAggUmr0.net
    >>13
    話によるよー
    一概に言えないのは確かだよ

    14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/30(土) 22:46:44.800 ID:29Pm5d620.net
    一つだけ言わせてもらうなら
    「何がいいのかわからん」などという必要はない
    「よくない」とだけ言えばいい

    15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/30(土) 22:47:20.195 ID:GzS3lflS0.net
    理解力と記憶力を人並みに養えば良さがわかるよ

    21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/30(土) 22:54:50.208 ID:bgAggUmr0.net
    >>15
    そうかなー

    18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/30(土) 22:50:45.775 ID:jxBmAQS4K.net
    手法としてはまあ普通だろ
    それが演出とか構成的に上手くいってるか失敗してるかは別やな

    25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/30(土) 23:08:32.372 ID:bgAggUmr0.net
    >>18
    ストーリー展開の手法として一つランクアップしたと思われてるのが気に入らない

    28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/30(土) 23:21:52.706 ID:jxBmAQS4K.net
    >>25
    気に入らないとか嫌なのは個人の感想だから自由やな

    30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/30(土) 23:33:38.436 ID:bgAggUmr0.net
    >>28
    せやな
    ただ共感する人がいるか確かめたかったんだ

    19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/30(土) 22:53:27.689 ID:jxBmAQS4K.net
    演出として効かせるにはコツというかテクがいるけどそんなことまで気を使ってる作者なんてそうそういないし
    1が手法自体を否定的にみちゃうのもまあ仕方ないな

    25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/30(土) 23:08:32.372 ID:bgAggUmr0.net
    >>19
    確かに気を使ってないのなら面白くなると思うが、
    上で言ったように敢えてここで違う視点で見せればかっこいいんじゃないかって
    思ってそうで嫌だ

    20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/30(土) 22:53:42.462 ID:S0P4QEqop.net
    連載中なら展開忘れるってのは確かにあるけど一気読みしたら大抵話が広がって面白くなるのがほとんど

    23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/30(土) 22:58:38.541 ID:rlI6fkmj0.net
    ラスボス打倒の流れを
    色んな仲間の視点から描いて
    週刊ではイマイチだけど
    単行本で一気読みだとなかなか良かった結界師

    26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/30(土) 23:13:04.159 ID:bgAggUmr0.net
    >>23
    いろんな漫画読んでるけど結界師はストーリー的に大して面白くないよ!

    31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/30(土) 23:34:43.383 ID:CKLhS7L80.net
    バンナム「人気キャラ視点のシナリオを追加した完全版を作りましたよ!」

    33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/30(土) 23:37:24.756 ID:bgAggUmr0.net
    ナム散!

    35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/31(日) 05:41:53.427 ID:j+l3S3vnd.net
    わかるわ
    こっちは主人公の話の続きが知りたいのに別キャラ視点に飛ばれると萎える
    たまに番外編とかやられるだけでも外れ回だなって感じるのに
    最初から複数主人公で話が同時進行してそれぞれの話が絡み合って…みたいな作品なら良いんだけどさ
    主人公側に影響与えてる感ほぼないとモブの話されても

    36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/31(日) 05:43:20.873 ID:zgYQJ0vsd.net
    東京グールがそれやり過ぎでストーリーよくわからんことになる

    37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/31(日) 07:15:34.543 ID:XkOG5RmC0.net
    メインからメインへの切り替えでもからくりサーカスなんかは評判悪かったね

    38:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/07/31(日) 07:16:43.439 ID:mAbeZPCCd.net
    ようはワンピースのことだよねそれ
    ラスボス←超巨大な化物 真のラスボス←人型

    最近のアニメの無駄に女の子を多くするやり方が気に食わない


    アニメって萌えキャラ出さないとダメみたいなルールでもあるんか?

    制作「声優のオーディオコメンタリーつけたろ!」

    http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1469885758/


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    コメント
    1 : 超高校級の名無しさん : 2016-07-31 22:38 ID:Zjk5NDVk ▼このコメントに返信
    本編→過去話→本編→別視点→過去話→本編→

    こういう進行はたしかに読んでて嫌になる
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    2 : 超高校級の名無しさん : 2016-07-31 22:44 ID:OWM5OWU4 ▼このコメントに返信
    程度の問題でしかない気がするけどな
    やりすぎはいかんよ
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    3 : 超高校級の名無しさん : 2016-07-31 22:56 ID:MTMzOGZh ▼このコメントに返信
    ※1
    確かにそこまでいったらいやだな

    ただ、「一方その頃」が1,2回で集中力切れるなら、もう別の問題な気はする
    >>1がキノの旅読んだら本破るくらいキレるかも
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    4 : 超高校級の名無しさん : 2016-07-31 23:01 ID:ZTJjNGFk ▼このコメントに返信
    別視点というかブギーポップのちょっと不思議な事件がそれぞれに起きていて最後の章でその不思議な所を合わせれば異常事態が起きていたってのは面白かった。
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    5 : 超高校級の名無しさん : 2016-07-31 23:04 ID:YTQ3MGY2 ▼このコメントに返信
    良かった、BLEACHは許されたんだ・・・
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    6 : 超高校級の名無しさん : 2016-07-31 23:09 ID:MDIzZGM0 ▼このコメントに返信
    見せ方下手な漫画家は読んでて確かに苦痛
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    7 : 超高校級の名無しさん : 2016-07-31 23:11 ID:ZjM5MDQ0 ▼このコメントに返信
    少女漫画やけどいくえみ綾はその辺うまいと思うで
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    8 : 超高校級の名無しさん : 2016-07-31 23:27 ID:OGRhNGY4 ▼このコメントに返信
    漫画に限定して話してる辺り、すげえ頭悪そう
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    9 : 超高校級の名無しさん : 2016-08-01 00:04 ID:ODQ0YmQ3 ▼このコメントに返信
    小説でもよくあるけど
    こういう構成はクソ
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    10 : 超高校級の名無しさん : 2016-08-01 00:07 ID:YTM1OGMz ▼このコメントに返信
    これね、アメリカの長編ドラマにありがちすぎて疲れるんだよね。いちいち各キャラの視点に変わる上に、その背景を掘り下げるために過去話を始めるから。LOSTやウォーキングデッドには本当にイライラさせられた。
    洋ゲーのラストオブアスの評価が高いのはこの悪癖をバッサリ切っているところなんだと思っている。不必要に視点者が変わることがなく、時間軸が前後することもない。DLCのエリー編はちょっと残念だった。

    ドラゴンボールはキャラクターよりも、大きな事件が起こっている現場にフォーカスを当てているから見やすい。
    アニメだの「一方カメハウスでは……」を挿.入していたイメージ。
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    11 : 超高校級の名無しさん : 2016-08-01 00:32 ID:NTI5MGQ1 ▼このコメントに返信
    確かにワンピースは週刊で読むと微妙なときある。単行本で読むとやっぱ面白いって思うことが多い。
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    12 : 超高校級の名無しさん : 2016-08-01 00:37 ID:NjM5M2Ez ▼このコメントに返信
    俺は地頭も記憶力も良くないから視点がコロコロ変わる話についていけないってのはよくわかる
    けど、ついていけない所は理解できないまま保留にしておいて読み進める
    そして読み終わったら2回3回と読み直す
    そうすると読む度に新たな発見があるし、飽きずに新鮮な気持ちで読める
    頭がいい奴はこうはいかないだろう、頭悪くてよかったな~と思う数少ない長所だと思ってる
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    13 : 超高校級の名無しさん : 2016-08-01 00:45 ID:OTI4Yzdi ▼このコメントに返信
    一人視点だけでは物語の全体像が掴めず、ストーリーを理解させるのに制限がかかる
    やりすぎるのも良くないが、ストーリーを立体的に膨らませるためには必要
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    14 : 超高校級の名無しさん : 2016-08-01 00:59 ID:YzlhZjM4 ▼このコメントに返信
    バッカーノみたいなものか
    まあその話の結末を早く見たいって気持ちはわかるが、内容忘れるってのはさすがに頭が悪いだけじゃね?
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    15 : 超高校級の名無しさん : 2016-08-01 01:20 ID:NjU5ZmE0 ▼このコメントに返信
    漫画じゃないけど龍が如くはキャラ数増やすためにストーリーが破綻してて萎えたわ
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    16 : 超高校級の名無しさん : 2016-08-01 01:48 ID:YzhhOGFk ▼このコメントに返信
    バッカーノを観せてやりたいわ。
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    17 : 超高校級の名無しさん : 2016-08-01 02:20 ID:MDE3MGVi ▼このコメントに返信
    まずこいつの否定意見に関してはいちいち反論して納得せずに同意の意見だけ便乗してるのが腹立つわ
    否定側の意見を理解しようと歩み寄らないならこいつが言う作者のドヤ顔演出と同じで漫画分かってる俺カッケ―って思ってるだけだろ
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    18 : 超高校級の名無しさん : 2016-08-01 05:18 ID:YmZkOTMy ▼このコメントに返信
    近年のマンガアニメゲーム市場はこの手の障害者が逃げ込むための場所になって急速に規模が縮小してる
    作り手も金を出してくれる障害者にあわせて作るから健常者は当然おもしろいとは感じない→離れる

    今は昔と比べてオタクの地位が向上しているがこのままでは再び蔑まれることになるだろうな
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    19 : 超高校級の名無しさん : 2016-08-01 05:52 ID:YzQ4Y2I5 ▼このコメントに返信
    マギ   →マギ シンドバッドの冒険
    ばらかもん→はんだくん
    の様に

    過去編でも別作品としてやってくれるなら
    この手法はアリだと思う
    同じ作品の土俵でスピンオフするからスレ主のような不満も出てくる
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    20 : 超高校級の名無しさん : 2016-08-01 11:32 ID:YTQ1ZmFk ▼このコメントに返信
    主人公の主観にがっつり感情移入することでカタルシスに繋がるのもあるけど、
    物語自体を俯瞰的、重層的に描くことで面白くなるのもあるし、
    どっちか二極に限らず、話に厚みを付けることでより感情移入の度合いが深まるってこともある
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    21 : 超高校級の名無しさん : 2016-08-01 11:54 ID:YmRkOTg4 ▼このコメントに返信
    これが難しい小説の話なら分かるけど、漫画のちょっとした場面の転換に集中力や理解力重要じゃないだろ
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    22 : 超高校級の名無しさん : 2016-08-01 12:16 ID:MGNhZTc5 ▼このコメントに返信
    別視点の話を同時に展開させる手法なんか名前ついてた気がするな
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    23 : 超高校級の名無しさん : 2016-08-01 12:53 ID:OTI4Yzdi ▼このコメントに返信
    群像劇はまたちょっと違う
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    24 : 超高校級の名無しさん : 2016-08-02 00:50 ID:N2M2ZTlk ▼このコメントに返信
    浦沢直樹の最近のマンガはそればっかなんで完結後でないと読む気がしない

    20世紀少年とビリーバットはほんと週刊誌で読んでると苦痛
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    25 : 超高校級の名無しさん : 2016-08-04 01:05 ID:MzA4MDky ▼このコメントに返信
    広汎性発達障害だね。
    複数視点で同時進行する群像劇を理解する事が難しい。
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    26 : 超高校級の名無しさん : 2016-10-16 11:56 ID:OGZlODQw ▼このコメントに返信
    難しい、じゃなくて純粋につまらないって話でしょ。
    メインストーリーが未完結どころか考えてもいない状態で横道に逸れたまま不人気で打ち切りか作者逃亡ばっかりだからね。
    まず本編を終わらせるか見込みを付けてからやれよって話は良くわかる。
    まあワンピなんてもう誤魔化して無理矢理完結しか無理だろ。
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
    27 : 超高校級の名無しさん : 2017-02-07 19:16 ID:YWUyZjQ3 ▼このコメントに返信
    視点と時間を同時に破壊してる。
    スレ>>2>>3で言われてるような形ならばそのどちらも壊さずにすむ。

    視点移動は小説だと減点要素だが漫画だとそうされないため多くの作品でなされやすい。
    それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
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