1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/04(金) 02:41:12.231 ID:Ai+9t/GG0.net
「時代小説で江戸時代は競争が激しい」とか
「推理小説で探偵モノは競争が激しい」とか
「SF小説で宇宙が出てくるのは競争が激しい」とか言うようなもんだよな

2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/04(金) 02:42:02.145 ID:wgsqZ1Avd.net
言いたいことはわかるが時代小説の江戸モノは競争率そんなに高くない

3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/04(金) 02:43:25.877 ID:+ahoSsm/0.net
その例えが通用するのはスレタイの「ライトノベル」が「ファンタジー小説」だった場合だけだろ
あと今のSFは言うほど宇宙出ない

5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/04(金) 02:47:59.120 ID:Ai+9t/GG0.net
>>3
…どういうこと?

6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/04(金) 02:50:01.111 ID:+ahoSsm/0.net
>>5
スレタイが『「ファンタジー小説で異世界モノは競争が激しい」ってのは結局さ』なら本文は正しい

7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/04(金) 02:51:56.090 ID:Ai+9t/GG0.net
>>6
ロウファンタジー含めてファンタジーならファンタジー小説=異世界モノじゃね?
ハリポタだって異世界モノだ



9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/04(金) 02:55:21.665 ID:+ahoSsm/0.net
>>7
ガンバの冒険も床下の小人たちもファンタジーだけど異世界じゃないよ
けど主流はハリポタやナルニアみたいな異世界ものってだけ

10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/04(金) 02:59:21.989 ID:Ai+9t/GG0.net
>>9
それライトノベルじゃなくね?
いやハリポタもライトノベルじゃないけど…
要はそういう類型の『ファンタジー』ラノベがあるのかってこと

11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/04(金) 03:04:09.184 ID:+ahoSsm/0.net
>>10
むしろ俺が聞きたいわw
類型があってそれが主流だとお前が思ったからそのスレタイを書いたんだろ?違うの?
だいたい俺妹もはがないもあって何で異世界がメインってことになるんだ

12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/04(金) 03:08:35.516 ID:Ai+9t/GG0.net
>>11
いや、異世界モノの素養がロウを含めてまったくないファンタジー小説なんてのがラノベにあるんならともかく
ないんならそっちは「異世界モノで異世界モノは競争が激しいならわかる」とか言っちゃってることになるんじゃないのか?

13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/04(金) 03:12:16.196 ID:+ahoSsm/0.net
>>12
意味が分からん
俺は異世界=ファンタジーでもなければラノベ=異世界が主流でもないとさっきから書いてて
したがってスレタイや本文の主張は超怪しいよねってことを書いてるだけなんだが

14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/04(金) 03:14:47.986 ID:Ai+9t/GG0.net
>>13
???

ラノベは異世界モノが主流だろ

17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/04(金) 03:17:58.019 ID:+ahoSsm/0.net
>>14
俺にはそうは見えないな

4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/04(金) 02:47:16.955 ID:qR5U6mXap.net
ラノベってファンタジーな性格してるキャラしかいないじゃん

15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/04(金) 03:15:10.832 ID:+ahoSsm/0.net
異世界が流行ってるのって、なろうみたいなワナビの間でだろ
あいつらは他に書けるものがないから異世界書いてるだけだしな

16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/04(金) 03:16:24.149 ID:Ai+9t/GG0.net
勝手に異世界モノってのを異世界転生とか異世界転移に限定してるとかいうオチ?

19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/04(金) 03:25:49.761 ID:+ahoSsm/0.net
>>16
べつにオーフェンとかスレイヤーズみたいなやつも入れていいけどね

18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/04(金) 03:18:48.022 ID:Ai+9t/GG0.net
俺妹とかとらドラとかはがないとかがあるからって今のラノベ界隈で異世界がメインストリームになってるってことの否定にはならんぞ

19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/04(金) 03:25:49.761 ID:+ahoSsm/0.net
>>18
否定出来てない奴が「否定になってない」とか言ってもね…

20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/04(金) 03:26:53.414 ID:Ai+9t/GG0.net
逆に聞きたいんだけど、「ライトノベルで異世界ものは競争が激しい」の言い回しに推理小説を当てはめるとしたらどうなるの?

22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/04(金) 03:29:39.729 ID:+ahoSsm/0.net
>>20
>「ライトノベルで異世界ものは競争が激しい」
これ自体が怪しいって言ってるのに何で当て嵌めなくちゃならないんだよw

23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/04(金) 03:31:32.612 ID:Ai+9t/GG0.net
>>22
競争が激しいってこと自体を否定してたのかよww
ライトノベルで現代ラブコメは競争が激しいだったら納得なの? 競争起きてないだろ今…

25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/04(金) 03:37:54.682 ID:+ahoSsm/0.net
>>23
俺にはメインらしきものがないように見える

21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/04(金) 03:28:32.550 ID:Ai+9t/GG0.net
オーフェンとかスレイヤーズ含めて異世界モノってくくりで良いなら
いよいよもって「ファンタジー小説で異世界モノは競争が激しいならわかる」が意味不明になってくるな…

24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/04(金) 03:35:27.699 ID:+ahoSsm/0.net
>>21
え?わからない?俺は何でわからないのかわからないけどな
オーフェンやスレイヤーズは「ファンタジーかつ異世界」なんだから俺の補強材料でしかないんですよ
だいぶ古いしな

26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/04(金) 03:38:42.606 ID:Ai+9t/GG0.net
>>24
その定義を認めちゃったら競争が激しいわけないじゃんってことが言いたいんだよ…
俺は「少年漫画でバトル展開のある作品は競争が激しい」ってのは~ってことが言いたいのであって
「格闘漫画でバトル展開のある作品は競争が激しいならわかる」とか言う突っ込みは意味不明なんですよ

27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/04(金) 03:48:46.975 ID:/AjLckazH.net
時代小説で江戸時代
推理小説で探偵
ライトノベルで異世界
確かに並べると少しおかしいんでね?

29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/04(金) 03:55:51.789 ID:Ai+9t/GG0.net
>>27
時代小説でも江戸時代じゃないのはあるよな?
推理小説でも探偵出てこないのはあるよな?
ラノベでも異世界モノじゃないのはあるよな?

何がおかしいのかわからん……マジでマジで

28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/04(金) 03:51:59.019 ID:/AjLckazd.net
まぁ言ってる意味はわかるよ

30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/03/04(金) 04:02:51.399 ID:Ai+9t/GG0.net
まあ例えがズレてて混乱を招いたけどなんとなく通じてくれたエスパーが何人かいてくれたみたいだから満足だ
主人公「両親が海外出張で、広い家に1人で住んでる」 ←これやめろ

異世界物ラノベの主人公「現代の知識で無双するンゴ」


昔のラノベ「ファンタジー! SF! 冒険!」

作者「よーし、主人公を平凡な高校生にして異世界に送るぞ!」

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1457026872/

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コメント
1 : 超高校級の名無しさん : 2016-03-04 22:32 ID:ZDI2ZWI0 ▼このコメントに返信
めんどくせぇ奴だ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
2 : 超高校級の名無しさん : 2016-03-04 22:33 ID:MGY3YTNh ▼このコメントに返信
ライトノベルでラブコメは競争が激しい
ライトノベルで異能力バトルモノは競争が激しい
実際なんとでも言えるでしょ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
3 : 超高校級の名無しさん : 2016-03-04 22:44 ID:MTEzNzcx ▼このコメントに返信
今のラノベちょっとでも調べればわかるが、現代日本人が死んでゲームみたいな異世界行って、チートもらって人生やり直す、っていうクソみたいなファンタジーがありえないぐらい流行ってる。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
4 : 超高校級の名無しさん : 2016-03-04 22:55 ID:MWY0ZjFl ▼このコメントに返信
最近はスレタイでそれっぽい議論が行われてるのかと思わせておいて
記事覗いてみたら池沼みたいなやり取りヲチってるだけってのが多すぎね?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
5 : 超高校級の名無しさん : 2016-03-04 23:03 ID:MWU0NTk5 ▼このコメントに返信
ネット小説なら分かるけど商業ラノベではその限りじゃなくね?
始めから異世界設定ならともかく転生とか転移系はあまり見ないぞ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
6 : 超高校級の名無しさん : 2016-03-04 23:04 ID:MWU0NTk5 ▼このコメントに返信
※3
本のサイズがどれも既存のラノベから外れてるものばっかりじゃん
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
7 : 超高校級の名無しさん : 2016-03-04 23:05 ID:ZDZiNTdi ▼このコメントに返信
>>7
ハリポタはマグルから視認されないというだけで
地球での出来事だぞ、ファンタジーではあるが異世界モノじゃない
ラノベで言うならとあるを異世界モノというようなもん
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
8 : 超高校級の名無しさん : 2016-03-04 23:11 ID:MzFmYjJi ▼このコメントに返信
去年流行った奴のコピーがどっと出てくるだけだろ。
来年当たりは異世界系を茶化したコメディモノが増えるんじゃね?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
9 : 超高校級の名無しさん : 2016-03-04 23:15 ID:ODIxZGJi ▼このコメントに返信
>>20
対応するのは
一般小説で推理ものは競争が激しい
だろ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
10 : 超高校級の名無しさん : 2016-03-04 23:27 ID:NmY4NDlh ▼このコメントに返信
ライトノベルってなんだよ(哲学)
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
11 : 超高校級の名無しさん : 2016-03-04 23:30 ID:ZjE4ZjQ4 ▼このコメントに返信
「時代小説」「推理小説」「SF小説」は話のジャンルだけど
ライトノベルはジャンルじゃないってことだろ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
12 : 超高校級の名無しさん : 2016-03-04 23:48 ID:NTY1YzVi ▼このコメントに返信
“異世界モノ”で括るのがおかしい
西洋中世ファンタジーで括るならともかく妖怪が一般に認知されている現代日本とか遠未来宇宙とかそもそも地球じゃない~~星の荒野とか全部異世界っちゃ異世界

一括りにする意味がない
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
13 : 超高校級の名無しさん : 2016-03-04 23:58 ID:YzIwZGFh ▼このコメントに返信
どっちかてとなろう小説だろ
異世界モノ競争
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
14 : 超高校級の名無しさん : 2016-03-05 00:02 ID:NGU4ZmE0 ▼このコメントに返信
競争できてる面白い作品は少ない
だから数が多いのに需要が先行するんだろう
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
15 : 超高校級の名無しさん : 2016-03-05 00:08 ID:MmJkYjhi ▼このコメントに返信
ライトノベルじゃなくて、なろう発物じぁね?
トラック転生チーレムとか言われていて納得

ラノベの括りに限らずフィクションはすべて異世界になると思う
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
16 : 超高校級の名無しさん : 2016-03-05 00:08 ID:NDYxNTE2 ▼このコメントに返信
>>1の言ってることが意味不明なんだが人気ジャンルになるほど作家志望者競争激しいで合ってね?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
17 : 超高校級の名無しさん : 2016-03-05 00:11 ID:NDYxNTE2 ▼このコメントに返信
>>1の言ってることが意味不明なんだが人気ジャンルになるほど作家志望者競争激しいで合ってね?


連続してコメントすることはできません。しばらく待ってから再度お試しください。って出るんだけど連投してないのに何で…
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
18 : 超高校級の名無しさん : 2016-03-05 00:14 ID:OWQwYjA1 ▼このコメントに返信
歴史物は基礎知識が必要だが現実に存在しない異世界物は個人差は有っても楽だからね。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
19 : 超高校級の名無しさん : 2016-03-05 00:29 ID:MDQwODFk ▼このコメントに返信
今の異世界ブームはなろう発が紙媒体になっただけだしラノベに限ればスレイヤーズとかオーフェンとかのファンタジーよりもハルヒとかとらドラ!とかの学園系のが主流な気がするがなぁ
時代によるだろうが
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
20 : 超高校級の名無しさん : 2016-03-05 01:05 ID:N2RmY2I2 ▼このコメントに返信
ファンタジー世界物ならラノベはともかく深夜アニメだとちょくちょく出てるイメージ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
21 : 超高校級の名無しさん : 2016-03-05 02:09 ID:YWY0M2Vl ▼このコメントに返信
具体的に、その異世界モノのタイトルをいくつか上げて貰わないと。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
22 : 超高校級の名無しさん : 2016-03-05 02:15 ID:YzQ3OTBh ▼このコメントに返信
>>1が言いたいのは競争が激しいも何もそれがそのジャンルでは当たり前じゃ…的なことだよな?(少年漫画=ほぼ必ずバトル有、SF=ほぼ宇宙が絡む)今回で言うと「ラノベ=異世界要素をほぼ必ず含む=競争が激しい激しくないの問題じゃない」。

んで、>>3が言いたいのはファンタジーや異世界の要素がないラノベもあるという点。
ファンタジー=魔法とか謎技術が(当たり前に)ある世界の1つだけが存在。異世界=俺らの現実世界+魔法とか謎技術がある世界の2つが存在。

>>3はそうした主張と捉えれば一貫してるけど、
>>1は最初そういう主張かと思えば、16・18で最初の主張を擁護しつつ26で例外があることを言ったり…といまいち主張したいことが掴めん。
読解力不足であれば申し訳ないが。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
23 : 超高校級の名無しさん : 2016-03-05 02:37 ID:NGQ3Mjhi ▼このコメントに返信
主人公にとって当たり前の世界ならそこは異世界じゃないんだよなあ
読者にとっての異世界なら、ドキュメンタリー以外はみんな異世界になってまう
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
24 : 超高校級の名無しさん : 2016-03-05 03:47 ID:Yzg0YTI0 ▼このコメントに返信
※23
この認識の違いだろうけど、完全に現実世界を舞台にしているローファンタジーは魔法少女物とかジャンルで成立するほどえらく尖ってるからな。
ファンタジーといえば異世界がメインストリームどころか=になってて他が息してない。
転移、転生が流行ってるよなって言えばよかったんじゃないか?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
25 : 超高校級の名無しさん : 2016-03-05 11:19 ID:ODY5NzBh ▼このコメントに返信
推理小説とか時代小説は内容区分
ライトノベルはどちらかというと形態区分だから、比較すること自体無理なんだよねぇ…

そういう比較をするなら、先ず持ってラノベの定義をしっかり定めないと
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
26 : 超高校級の名無しさん : 2016-03-05 17:05 ID:N2UzZDMz ▼このコメントに返信
>>1みたいなのが言いたいのは
異世界ではなく異世界ワープとか
異世界転生だろう
主人公が元からその世界にいたなら
ただのファンタジー小説
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
27 : 超高校級の名無しさん : 2016-03-05 21:56 ID:MzcwZmNi ▼このコメントに返信
この1はなろうを覗いたぐらいでラノベ読んだ気になっているんじゃないだろうか?

まずラノベで異世界物が主流というのが根本的に間違っているからね
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
28 : 超高校級の名無しさん : 2016-03-06 01:16 ID:OWM4ZTY2 ▼このコメントに返信
ファンタジーものの元祖の指輪物語は昔の地球の話だから異世界ものじゃないぞ。
架空の古代史だから歴史改変小説だ。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
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