1:名無しさん@おーぷん: 2016/02/16(火)11:15:45 ID:vRU
努力はするけど結局最後は
生まれつきの血統や才能が決め手という現実を少年たちに教えてくれる

2:名無しさん@おーぷん: 2016/02/16(火)11:17:25 ID:qF8
主人公が特別であることの理由付けは難しいよね

3:名無しさん@おーぷん: 2016/02/16(火)11:17:57 ID:5B2
つサイタマ

4:名無しさん@おーぷん: 2016/02/16(火)11:17:59 ID:1xy
もうちょっと現実寄りで銭と権力があれば何でも出来るって教えた方がいいかもね(´・ω・`)。

5:名無しさん@おーぷん: 2016/02/16(火)11:18:37 ID:zBB
>>4
少年漫画では見たくないな

27:名無しさん@おーぷん: 2016/02/16(火)11:47:46 ID:Brn
>>5
銭ゲバの掲載誌は週刊少年サンデー

6:名無しさん@おーぷん: 2016/02/16(火)11:20:00 ID:4TS
人並みにしか成長しない凡才を取り上げてもつまらないから



7:名無しさん@おーぷん: 2016/02/16(火)11:22:13 ID:65X
悟空=サイヤ人でしたwww
ルフィ=Dの一族、ドラゴンの息子でしたwww
浦飯幽助=最強魔族の息子でしたwww

8:名無しさん@おーぷん: 2016/02/16(火)11:23:10 ID:ffW
ある程度の運と努力と財力と知力とコネクションで勝つ主人公を見てみたい

13:名無しさん@おーぷん: 2016/02/16(火)11:25:43 ID:zM9
>>8
嘘喰いかな

『あさひなぐ』ならお前ら満足すんの?

15:名無しさん@おーぷん: 2016/02/16(火)11:27:42 ID:ffW
>>13
貘さん大好きです。梶ちゃんみたいな金魚のフンポジションの一般人が成長していくのもたまらん

9:名無しさん@おーぷん: 2016/02/16(火)11:23:50 ID:M0N
凡人対凡人でおもしろいか?
俺は中学生の喧嘩よりプロの格闘技が見たい

凡人が天才に勝てるならそれも才能だろ
実力も才能のうちに見られるし

10:名無しさん@おーぷん: 2016/02/16(火)11:24:01 ID:wo2
伝記って偉人しかいないよね
っつーのと一緒

11:名無しさん@おーぷん: 2016/02/16(火)11:25:00 ID:T30
テニプリは元々素養がある連中だけどそれなりに挫折とか敗北を経験して努力してると思う

12:名無しさん@おーぷん: 2016/02/16(火)11:25:35 ID:jtD
逆に才能無いモブ主人公って何が面白いの?

14:名無しさん@おーぷん: 2016/02/16(火)11:25:51 ID:feT
初期の主人公→共感の対象
中盤からの主人公→あこがれの対象
ってのが鉄板だと思う

そのぐらい長期連載すると共感できる脇役がいることが多い

16:名無しさん@おーぷん: 2016/02/16(火)11:29:33 ID:2MH
変則的なのが好きなら、敵を倒す事に主人公が弱くなって行く漫画はいくつかあったな

17:名無しさん@おーぷん: 2016/02/16(火)11:30:15 ID:mVK
劣等感を感じさせて共感させることを売りにしてる漫画もあるわけで

18:名無しさん@おーぷん: 2016/02/16(火)11:31:35 ID:zM9
でもお前らは努力して強くなった主人公を
努力も才能って斬り捨てるよね(´・ω・`)

19:名無しさん@おーぷん: 2016/02/16(火)11:31:44 ID:HLi
ロックリー「作中独力で倒せた敵はいませんでした・・・」

20:名無しさん@おーぷん: 2016/02/16(火)11:32:49 ID:mVK
俺達にできないことはみんな才能
これはよくある

21:名無しさん@おーぷん: 2016/02/16(火)11:35:14 ID:1xy
リーさんをdisんのは止めろやこん糞が(´・ω・`)。
サスケよりよっぽどナイスガイなのにやられ役押し付けやがってよー(´・ω・`)。

22:名無しさん@おーぷん: 2016/02/16(火)11:36:08 ID:ffW
セナと花道と剣心くらいか血統主義じゃない主人公は

24:名無しさん@おーぷん: 2016/02/16(火)11:39:17 ID:sG9
梶ちゃんも擬態の才能あるんだよなぁ

29:名無しさん@おーぷん: 2016/02/16(火)12:00:41 ID:Y8Q
は、はじめの一歩とか……

30:名無しさん@おーぷん: 2016/02/16(火)12:01:17 ID:DLF
ベルセルクって才能史上主義かな。
グリはともかくガッツは出自は普通そうだけど。

25:名無しさん@おーぷん: 2016/02/16(火)11:43:07 ID:vRU
弱っちい能力の主人公が知略で敵を倒す展開いいね
漫画で不快になる要素で打線組んだwwwwwwwwww

進撃の巨人以降、漫画業界が大ヒット作品生み出せて無い気がするんだが

俺「この漫画面白かったな!ネットの評判もさぞかし良いんだろうな!」

鳥山明の絵(漫画)が巧いって言わる理由が解らない

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1455588945/

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コメント
1 : 超高校級の名無しさん : 2016-02-18 08:19 ID:ZDEyMjcx ▼このコメントに返信
どういう展開でも勝利した時点で才能だご都合主義だ文句イチャモンをつけられるだけ

それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
2 : 超高校級の名無しさん : 2016-02-18 08:20 ID:MTQ1Mzg1 ▼このコメントに返信
>>弱っちい能力の主人公が知略で敵を倒す展開いいね
これも単に直接的な戦闘能力が頭の良さに摩り替わっただけで才能だろ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
3 : 超高校級の名無しさん : 2016-02-18 08:44 ID:MDhmZTVl ▼このコメントに返信
>>7
あれは先祖(+隔世遺伝)だろ。
幽助の父親(普通の人間)は一応出てたぜ。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
4 : 超高校級の名無しさん : 2016-02-18 08:50 ID:ZDRjZWNm ▼このコメントに返信
外見は冴えない感じで不器用そうで
毎回寝食削り敵を異常なまでに研究し
ジャックハンマーばりの努力で鍛える
こんなキャラなら才能無しでも勝って納得かな?
けどこんな漫画が増えてくると>>1は文句付けるんだろ?w
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
5 : 超高校級の名無しさん : 2016-02-18 09:18 ID:NGI1NTVj ▼このコメントに返信
ここまで、白浜兼一無し
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
6 : 超高校級の名無しさん : 2016-02-18 09:30 ID:YTRlNDhh ▼このコメントに返信
お前らも過酷な運命に翻弄されてるんだったら
そりゃそういう主人公に共感したいのもわかる
でも見てるだけじゃん
見てるだけのお前らが何で主人公の立場にケチ付けるんだ
特殊な状況に置かれた特殊な人物だから主人公なわけで
底辺に吹き溜まった反発心を慰撫する啓蒙書のようなものを
その辺の冒険譚やら何やらに求めたってしょうがないと思うよ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
7 : 超高校級の名無しさん : 2016-02-18 09:49 ID:MTU0ZWQy ▼このコメントに返信
強すぎる主人公はクソだが、弱すぎる主人公も大概クソだぞ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
8 : 超高校級の名無しさん : 2016-02-18 10:05 ID:MWRhYzJh ▼このコメントに返信
勇者シリーズでは、戦うのが自我を持った勇者ロボで、
主人公は命令するだけってのがあるね。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
9 : 超高校級の名無しさん : 2016-02-18 10:10 ID:YjE5MDg4 ▼このコメントに返信
でもお前らグリムガル叩いてるじゃん
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
10 : 超高校級の名無しさん : 2016-02-18 10:20 ID:YTc1NWVl ▼このコメントに返信
もうそういうのが気にしだしたら工口マンガだけ読んでる方がいいんじゃない
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
11 : 超高校級の名無しさん : 2016-02-18 10:21 ID:YzkyY2U0 ▼このコメントに返信
こういった話題でようやく「あさひなぐ」が出たけど反応無し
どう見てもお前等が求めてる努力型のスポコン漫画なのに
内容も凄い面白い
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
12 : 超高校級の名無しさん : 2016-02-18 10:40 ID:MWUxYWZh ▼このコメントに返信
現実では別に最強の親から最強の息子ができるわけじゃないし、逆に平凡な親から天才は生まれることもあるのになぜ創作物になると血筋にこだわるんだ
イチローとか普通の家庭から生まれたんだぞ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
13 : 超高校級の名無しさん : 2016-02-18 10:46 ID:OWRjZWY1 ▼このコメントに返信
才能と血統は一緒にしちゃだめだろ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
14 : 超高校級の名無しさん : 2016-02-18 11:15 ID:NjUzZGQz ▼このコメントに返信
主人公サイドを凡人にすると、今度は
俺の方が上手くやれるさんが大量発生するからな~
読者がもってる神視点と登場人物の主観とが=になってる時点であほなんだけど
そういうこと言う奴は気付いていない模様。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
15 : 超高校級の名無しさん : 2016-02-18 11:31 ID:ZGMyMTlm ▼このコメントに返信
お前らに言わせると成功した努力しか努力と認めないらしいから
そりゃ才能がすべてになるだろ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
16 : 超高校級の名無しさん : 2016-02-18 12:31 ID:ZjBiMmVi ▼このコメントに返信
才能あるやつは努力は一切しないという実に都合のいい幻想が前提にあるからな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
17 : 超高校級の名無しさん : 2016-02-18 12:33 ID:ODg0MDM0 ▼このコメントに返信
才能なんて結果論なんてことにいつになったら気がつくのだろうか
結果出せば何でも才能とか言ってたらキリがないわ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
18 : 超高校級の名無しさん : 2016-02-18 13:08 ID:ZmUzMGY2 ▼このコメントに返信
世の中は才能至上主義だが
自分には才能が無いと思ったら意外な部分に才能があって食っていけると気付くパターンはリアルでもあるから
別に誰も絶望する必要は無いよな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
19 : 超高校級の名無しさん : 2016-02-18 13:21 ID:NmM5ODVl ▼このコメントに返信
少なくとも努力の才能があるのは確実
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
20 : 超高校級の名無しさん : 2016-02-18 13:23 ID:NTQyODJh ▼このコメントに返信
>>7
悟空はサイヤ人の中でも底辺じゃん。だから、エリート様がくそったれとわめいている。
ラディッツも弱かったし、ドラゴンボールはむしろ血統とは無縁。突然変異が活躍することの方が多い才能漫画だろ。ギニュー特戦隊からサイヤ人ハーフまで変異体ばかり。

※12
血統という割には、親しか見ていないんだよな。たとえば織田信長からずっとスケートの達人だったら分かるんだけどww
逆に世の中は才能主義。ピアノなんかまさしくそう。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
21 : 超高校級の名無しさん : 2016-02-18 13:24 ID:NTQyODJh ▼このコメントに返信
才能があるのは前提。そこから努力するから強い。
アイシールドの進と阿含(笑)の差。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
22 : 超高校級の名無しさん : 2016-02-18 15:50 ID:ZjQzMTA2 ▼このコメントに返信
月並みだが「努力というのは才能を引き出すための手段」にすぎないんだよな

持ってる才能を発揮できるレベルまで体や感覚を鍛えてるわけだから努力を否定する理由にはならないけど
本当に才能がないってのは、どれだけ努力しても数字の伸びない人のことだからなあ
逆に言えば、努力して結果が出た時点で、そいつには才能があったと言うしかない

同じ努力に対して伸び率の違いはそりゃあるだろうけど、「才能のくせ」とか「努力の天才」とか両極端な分類しようとするから話がおかしくなんだよね
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
23 : 超高校級の名無しさん : 2016-02-18 20:37 ID:ZWZmZDMy ▼このコメントに返信
プレイボールとキャプテンでも読めばいいじゃねーか
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
24 : 超高校級の名無しさん : 2016-02-19 02:28 ID:MTBlYThk ▼このコメントに返信
潜在能力はあっても努力しないとどんどん弱くなるってのが悟飯
常に修行してどんどん強くなる悟空
と死ぬほどの嫉妬と努力でそれに追いつくベジータよ
血統がある種族同士ですら努力量や強さには個々に差があるんだから、「サイヤ人だろ?そら勝手に強くなるわ」ってのは偏見
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
25 : 超高校級の名無しさん : 2016-02-19 21:51 ID:YTkxZjg4 ▼このコメントに返信
天才が強いのは構わないけど、凡才が戦力にすらならないのはどうかと思う。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
26 : 超高校級の名無しさん : 2017-08-04 19:42 ID:ZTU3MzE1 ▼このコメントに返信
※22
同意
現実がそうだしな
仕事のできるやつ、普通にやれるやつってのはみんなそうだ
適性こそ全てさ
努力は技術の習得に他ならない
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
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