1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:18:30 ID:XbOOQWUC0
ちょっと偽者っぽくても本人の性質だって思えば許せない?

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:18:55 ID:EbhWVK6N0
似たようなのがいくらでもいるから

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:19:39 ID:z2aU5p9Y0
でも藤田咲と初音ミクでもだいぶ違うしな



4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:20:16 ID:kJd8ccwm0
ミクの頃はまだしも今ならかなり近いものを残せそうだけどな

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:20:37 ID:AB15WD0X0
Wavで保存して一音ずつ音階を変えれるようにすればいい
サウンドフォントがその技術

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:20:45 ID:OXSlQ87T0
録音すりゃいいだろ

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:20:50 ID:x9VRLBjz0
じゃあ舞台もCGでいいな 役者いらなくなるね

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:23:03 ID:XbOOQWUC0
>>7
必要だからいるの?
いたいから必要とされたいの?

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:21:04 ID:XbOOQWUC0
でも技術が進めばあるいは?
ミクだって最初はなにこの機械声って感じだったでしょ?
いまではどう?わりと近くなってるじゃん?いけるんじゃん?

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:31:18 ID:3H1Fim7q0
>>8
技術が進んだんじゃなくてピッチ補正上手い奴が使っただけだろアホか

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:22:53 ID:BBNfdM0i0
声優志望なくなよwww

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:23:00 ID:+6rdx6/s0
後藤(強)あたりには至急求められる

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:24:48 ID:sBPvYDfp0
(ボーカロイドが元々人間の声だって知らないんだろうなあ…)

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:28:31 ID:zsEC0CCxi
人が演じるんだから劣化もするし亡くなる事もあるけども
それってこの声のこのキャラは今しか存在出来なくてそれに立ち会ってるって素敵じゃね?

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:30:26 ID:XbOOQWUC0
>>14
ぜんぜん素敵じゃない
いいものを失わせないために人は絵を描き写真をとり映像を納めている
技術が進んでその失わせないための欲はさらなるものを求める
なにも悪いことじゃない

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:33:55 ID:zsEC0CCxi
>>16
じゃ録画でいいんじゃない?

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:36:35 ID:XbOOQWUC0
>>19
じゃ録画でなくてもいいねはい論破

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:29:46 ID:Xql4AuxK0
でももったいないよな失われるのは

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:33:46 ID:XbOOQWUC0
その上手いやつのノウハウの積み重ねが技術の進歩だよ
いまもむかしもずっとそう

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:34:01 ID:lGtwv1tG0
いいものを失わないためでなく歴史を書き残すためだろアホかよ
それがいいものを残すのにも代替出来てるだけで
そもそも声なら録音があるじゃん
それ以上に声質を永久保存するのは、まず対してどうでもいいことなのにコストがかかるから今はやらないんじゃね
真似すれば出来る範囲の事だし(ルパンみたいな)、それで出来なくて、技術が凄く必要なら伝統技術みたいに受け継がれるだろ

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:36:35 ID:XbOOQWUC0
>>20
みんな歴史を書き残すために映画撮ったり写真とったり絵を描くの?あほなの?ばかなの?くるってるの?

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:34:44 ID:rXFDFAt80
名古屋大学でそういう研究があるってこの前テレビで見た

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:36:25 ID:GD/Sa4rX0
>>21
名工大のHMM合成か

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:36:40 ID:zoi1psWp0
そんなことしたらお前の大好きな声優が絶滅するけどいいのか?

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:39:13 ID:XbOOQWUC0
>>25
新しい声質をもった人はむしろお金がじゃんじゃん入ってくるようになるね

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:42:05 ID:GD/Sa4rX0
>>27
お前が思ってるレベルで実用的な物が出来るなら
むしろ声優じゃなくて素人でも十分だしサンプル元すら必要ない

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:37:31 ID:mTxOB+gG0
音声合成技術なんてどこの大学でもやってるだろ

歌わせるってなると少なくなると思うけど

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:39:54 ID:3H1Fim7q0
初音ミク()で元の声優のものまねが出来ると思ってるのか?
ピッチ補正で無理やり不自然さを減らしてるだけで声優本人がらしさを再現出来るわけじゃない
あくまで素材が声優の声ってだけでしかないんだから

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:40:56 ID:XbOOQWUC0
ちょっと偽者っぽくてもって書いたでしょ?

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:42:09 ID:US4RDoZZ0
そんなことできたらいいのになってスレじゃなくて技術的に可能かどうかを真剣に議論するスレだったのか

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:43:04 ID:XbOOQWUC0
>>31
違うに決まってるだろ自分を信じて!

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:42:33 ID:zsEC0CCxi
研究としては進んでいくだろうけど機械が演技するようになったら役者なんていらんわな

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:44:46 ID:XbOOQWUC0
>>32
だからなんで極論もってくるの馬鹿なの?
たとえば昔のアニメのリメイクやら続編やらで声優変わってたら、あーんってなるだろ?
そういうときに代役として立てる用途だよ

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:47:25 ID:GD/Sa4rX0
>>35
新しい声質の人に金は行かないよね

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:44:36 ID:d90iuaN/0
声質だけデータとっといて他の声優が言ったセリフに被せればいけそう
まあ要らんけど

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:44:56 ID:gBhJAuHK0
音自体は残せるしキーやテンポも機械的になんとかなるだろうけど
感情を出せない
音の成分を合わせていけば理論的にはできるだろうけど
一秒の音作るのにとてつもない時間がかかると思う

38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:46:09 ID:dzrE3q840
歳が経つにつれて味わい深い声になる声優もいるからなあ

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:47:05 ID:XbOOQWUC0
だからさ10年前にアイフォンがここまで普及してガラケーを駆逐するまでになるであろうとか
誰が予想した?一握りの未来を見据えてる人たちだけだよね?
未来をみなきゃ現在の概念なんて打ち破れるわけないんだよ

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:48:48 ID:rHpAVJwT0
花澤声のボカロ出るってよ

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:50:16 ID:if8kAqbs0
悟空とかあの声以外考えられない

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:51:04 ID:OxiuJCZB0
保存した所で何になる

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:57:40 ID:gaKEdAQp0
ホアアー

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 21:58:20 ID:I2jakC2r0
今出来るかは知らんけど
技術的に可能でその技術が一般的になったときはやるようになると思うよ

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 22:04:48 ID:XbOOQWUC0
>>52
そのとき故人の意思の問題と権利者の問題とかが複雑に絡みあうとおもう
今のうちから声優には死後そういったことをしていいかという同意を取っておくべき

54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 22:00:25 ID:fmCeLwTW0
一度も聞いたことのないセリフでも
その人の声で脳内再生が可能なのだから
きっと未来には合成できるようになる

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 22:04:48 ID:XbOOQWUC0
>>54
もしなんらかの調整で脳内のそれを一致させることができたら感動するだろうな

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 22:04:11 ID:oEEHKVQBP
リアル中学生が考えそうな話題だな
現状がボーカロイドだぞ。偽者じゃ済まないレベルってのを気付けアホが

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 22:10:54 ID:OPDeI9uo0
死んでも声が使われ続けるって怖いな

69: トゥ萌 ◆D3TomOemOE 2013/11/05 22:10:55 ID:c6NXRBNr0
声の持ち主が死んでも美しいものとして半永久的に失われないってのは素敵なことだと思うのだけれど

71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 22:12:20 ID:AzEFO/Q10
http://www.amazon.co.jp/dp/B000N4RBGO

このピアノCDはZenph(ゼンフ)と言うコンピュータ技術を使って
1955年のグールドと言う奏者の実際の演奏を再現した物なんだけど
これが「完全に再現された」物だとは誰にも言えない

チューニングが狂わない限り決まった音しか出ないピアノですら
指使いペダルさばきでどうしようもない数の音のバリエーションがある

人の声なんて歌でも歌わない限りその場の感情の動きで
ン千ン万もの音の動きが有るわけだからどうしようと代替にはならない
声優には絶対的な感情を求めてるわけだからね

74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 22:15:47 ID:XbOOQWUC0
>>71
完全なコピーを求める思想こそ血が通ってないとおもう
いいじゃん聴き手が完全に再現されてないと思うけど完全だと思い込んであげる度量をみせればいいじゃん
コピーはコピー偽者は偽者、でも慰めにはなる

73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 22:14:01 ID:EkszaBF30
そっくりにサンプリングすることが可能なんだろうけどわざと変えてる気がする

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/05 22:04:58 ID:0rZ97MT8O
思ったより殺伐としていたでござる
平野綾が本気で声優業を続けていれば今頃実力No.1声優になってたな

茅野愛衣とかいう声優可愛すぎンゴwwwwwwwwwwwwwww

津田美波ちゃんより美人な声優なんているのか?

【悲報】内田真礼ちゃんの弟wwwwwwwwww


転載元http://hayabusa.2h.net/test/read.cgi/news4vip/1383653910/


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コメント
1 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-19 18:30 ID:NDgzYWEy ▼このコメントに返信
思い込む度量で解決するなら
ルパンの山田に対する栗カンみたくモノマネでいいじゃん。
ていうか実際それで済んでるよね。

はい論破。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
2 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-19 18:37 ID:OWZiZDcy ▼このコメントに返信
最終的には声優がいなくてもどうにかなっちゃうだろうな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
3 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-19 18:54 ID:ZDVhNzdk ▼このコメントに返信
人の肉声そっくりにしゃべるロボットなんてできるわけないし
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
4 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-19 18:56 ID:NGJkYzg3 ▼このコメントに返信
結局この>>1がそれで何がしたいのか全く見えてこないんだが
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
5 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-19 19:21 ID:ZTk3Njgw ▼このコメントに返信
データさえ取れれば証拠捏造とかに使われそうコワイ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
6 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-19 19:24 ID:OTk3YjE2 ▼このコメントに返信
>>1の言い分は分かる
本人の死で失われるのはもったいない
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
7 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-19 19:26 ID:ODlmNTJi ▼このコメントに返信
声優の中には将来的に合成音声が声優の代わりになるって言ってる人もいる。
CGもいずれ本物と区別が付かなくなるよ。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
8 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-19 19:26 ID:NDFhNDQz ▼このコメントに返信
個人的には好きな声優さんの声が
もっとずっと後からも聞き返せるのは嬉しいなあ

※1
栗カンはルパン4世だよ
本物のルパンは山田康雄が亡くなった時
一緒に亡くなったんだよ...(´;ω;`)
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
9 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-19 19:33 ID:MTUyMjcz ▼このコメントに返信
いずれそういう技術が確立されて、
CGクリエイターがモデルに演技させるように、
音声クリエイターが声に演技させるようになるんじゃないかな。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
10 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-19 19:33 ID:OTFmZjg2 ▼このコメントに返信
>>1が気持ち悪いという感想しか出てこなかった
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
11 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-19 19:38 ID:NmQ2NmQ4 ▼このコメントに返信
演技にはイントネーションとか声のトーンとかもあるから完全に代役は無理なんじゃね
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
12 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-19 19:45 ID:ZjhmZjFl ▼このコメントに返信
アニオタって日を追うごとにどんどん愚かになっていくね
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
13 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-19 19:58 ID:YTdhMDk4 ▼このコメントに返信
思い込みでミクと藤田咲を同じだと思えるかよ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
14 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-19 20:00 ID:MDExZWIx ▼このコメントに返信
20年位前までは機械音声に取って代わられると言われていた。
実際にはタレント声優その他に仕事取られてる
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
15 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-19 20:12 ID:N2U3MzZj ▼このコメントに返信
>>1にとって声優は演技をする人ではなくて、アニメキャラの声を出す装置ってことかね。
機械が人間の演技できるようになる頃には、役者じゃない全ての人間が機械にとって変わられてるわ。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
16 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-19 20:17 ID:NWVjYjVi ▼このコメントに返信
スレでもコメント欄でも散々出てるけど、声を保存して流用するのでは音は残せてもイントネーションとか感情が出せない
その声優が別のアニメでも同じ場面で同じ台詞を同じ気持ち込めてやってたシーンがあるなら別だが、そんなことはまずあり得ないし
つかこの>>1は未来じゃなくて過去を見てる気がするわ
これから出てくるであろう、今いる声優よりも更にいい声・演技をした人に期待していないという意味で
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
17 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-19 20:23 ID:MDk0YzQz ▼このコメントに返信
民安のボイスロイドって割とよくできててすごいと思いました(小並感
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
18 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-19 20:27 ID:NGJkYzg3 ▼このコメントに返信
新しい技術とか古い概念の打破とか言ってる割に
目的そのものは古いものに固執しているという矛盾
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
19 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-19 20:35 ID:YTU4OGYw ▼このコメントに返信
ゴクウは割と声優変えるの容易だと思う
オッサンガチムチなのに声高すぎだしむしろ野沢ゴクウがおかしい
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
20 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-19 21:01 ID:ZGUxYzRk ▼このコメントに返信
アナウンスとかなら別に違和感ないだろうけど、演技となると難しいんじゃね?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
21 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-19 21:07 ID:MTE4YWQ1 ▼このコメントに返信
 ダーティハリーの二代目の新アフレコは、ぱっと聞き、栗カンの二代目より、うめーと思ったゼ。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
22 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-19 21:24 ID:NWI5Yzgz ▼このコメントに返信
この>1が成人したら
このスレ見せたいわ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
23 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-19 21:27 ID:NzM3NTI2 ▼このコメントに返信
なんかのアニメがリメイクするときに前の声優が良かったって声豚が騒がなくなるならいいアイデアなんじゃない?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
24 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-19 21:31 ID:NGY4ZDI3 ▼このコメントに返信
個人的には許せない。
もらった役に声優が声を入れて、感情移入して演じ方とかを変えるからキャラになる。

このやりかただと保存してある声を使った人が思い入れも無いままにキャラを作ることになる。

息遣いだとか、声を上ずらせるとかは声優本人だからこそ出来ること。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
25 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-19 21:57 ID:YWI5YjA0 ▼このコメントに返信
※12
昔はまだマシだったみたいな言い方はやめよーぜ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
26 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-19 22:07 ID:NmY4MTA5 ▼このコメントに返信
こんだけレス有ってボイスロイドについて殆ど触れられて無いのはなぜ?
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
27 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-19 23:27 ID:ZGJlM2Ri ▼このコメントに返信
※10
俺も思ったわ。
典型的な嫌われるヤツみたいななんというか
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
28 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-20 02:52 ID:YTNlNzhk ▼このコメントに返信
この>>1ホントアホだなぁ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
29 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-20 07:03 ID:ZjZlY2Rk ▼このコメントに返信
昔ときメモで声優が膨大な発音パターン全部録音して音声読み上げするソフトがあったな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
30 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-20 10:10 ID:MTI1ODVi ▼このコメントに返信
べつに、それなりに聞ければアリなんじゃないの?
声優なんて、すげえ演技するわけでもないし。

ここでアレコレ文句つけてるのは、
"自分たちの世界"保守派なヤツらであって、
「初音ミクが声優に挑戦」なんて企画があったら
それはオッケーっていうレベルだと思う。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
31 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-20 12:25 ID:MjgzNTY5 ▼このコメントに返信
>>1が頭悪すぎて吐き気がする
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
32 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-20 14:36 ID:MTIxY2Yx ▼このコメントに返信
今いる声優の声は今の時代しか聞くことができないって方がなんか素敵だと思う
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
33 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-20 16:23 ID:YWEyMDg4 ▼このコメントに返信
結局>>1がなにを言いたいのか全く分からん
「優れた声優の声と技術を残したい」って話かと思えば、劣化してもいいからその声を使い続けるためとか言い出すし

将来的には、フルCG+合成音声だけでアニメにも実写映画にも遜色ないものができるかもしれんが、その頃には実写の方の技術も進んでるだろうから完全な互換にはならんだろうな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
34 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-20 16:25 ID:YWEyMDg4 ▼このコメントに返信
不気味の谷って言葉があるが、それを超えられるかが最大の壁だよね

もし乗り越えられたら、演劇と映画に革命が起こる
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
35 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-20 16:42 ID:OTA0NDM3 ▼このコメントに返信
声優の権利を守るためにそういうことができないって取り決めがあったような気がする
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
36 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-20 17:51 ID:YTQ5Nzlk ▼このコメントに返信
実写映画のほうは、いずれ俳優の顔にCGで加工した表情をかぶせられるようになる気がするな。

そんであと50年もすれば完全CGで作られたヴァーチャル俳優が誕生、このデータは一般販売されてボカロみたいに誰でも映画やドラマを作れるようになるだろう。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
37 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-20 17:52 ID:OGRiMWU0 ▼このコメントに返信
塩沢さんとか亡くなってしまった人の声をやるなら割と賛成できる
一期一会ってのも理解できるがやっぱりあの声聞きたいよ
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
38 : 超高校級の名無しさん : 2013-11-21 01:49 ID:MzM5N2Fl ▼このコメントに返信
コナン君が毛利のおっちゃんの声で喋る機械をアニメの声あてに利用できるようにするんならアリだな。
演技者の仕事は残るわけだし。
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
39 : 超高校級の名無しさん : 2013-12-15 11:46 ID:NDlkNDEy ▼このコメントに返信
枯れない花は美しくないって知ってるかな?
花は枯れるから美しいのであって、造花は本物の花の美しさには敵わないんだよ。
たとえどんなにそっくりだとしてもね。
それはどんなものにも言えるでしょ?
人生だって、自分が不老不死だったらどれだけつまらないものになる?
テーマが違うからって言うかもしれないけど、人間は限りある物を大切にするべきだと思う。

と、中二っぽくコメしてみる
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
40 : 超高校級の名無しさん : 2013-12-19 11:46 ID:NDA1ZDU1 ▼このコメントに返信
この花を枯らしたくない、とあがく姿は、俺には美しくも見えるが。

と、中二っぽくコメしてみる
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
41 : 超高校級の名無しさん : 2013-12-22 02:01 ID:ZTMzZTRl ▼このコメントに返信
いや枯れないほうがいいだろなにいってんの
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
42 : 超高校級の名無しさん : 2014-06-19 17:21 ID:MjNmM2M3 ▼このコメントに返信
いずれ失われるからこそ今が輝くんだろがこの>>1は分かってねーな
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
43 : 超高校級の名無しさん : 2014-10-05 20:56 ID:MTM2MTU4 ▼このコメントに返信
その輝きを永久に残したいって話だろアホか
それに賛成だ!0 それは違うぞ!0
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